排期讨论总贴 - 排期话题不要再开其他帖子了

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文明讨论。

谢谢管理开贴讨论，由于排期计算非常复杂，很多新人并不清楚，排期的具体计算和名额限制等 我想借此 机会说明一下。
EB15既然不是论坛的主流而且公认是受益，也不再本次讨论中。
最近很多年 EB23由于升降级方便一般是捆绑讨论，目前大概一年名额是5600左右。

按照目前已有的数据 我认为

通过386的法案对EB23短期和长期都是利好，而针对部分2~3年的申请者可能略有延迟。
这个文章有详细的计算过程  供大家参考  https://gonglue.us/36226

按照   https://www.1point3acres.com/bbs/thread-584097-1-1.html  的计算 如果法案不通过 现在EB23每年的名额锁死在5600，

按照现在每年10000+的H1B + PERM +niw EB23的排期很快到10年以上
今年中国ｉｎｉｔ　Ｈ１Ｂ占比１９．３％     是不是连爆炸的ＮＩＷ





根据现在律师增加的NIW预测


https://www.lexisnexis.com/legalnewsroom/immigration/b/outsidenews/posts/ira-kurzban-on-the-fairness-for-high-skilled-immigrants-act-of-2019
这是ira-kurzban在去年8月就做出的分析 后面的表格也表明如果不通过的年限因为每年受制于7% 后续会增加很多年
通过以后可以大大缓解。



一直以来 中国的留学生 STEM人数稳居外国留学生第二，但大家都受制于7% 所以没有办法申请到更多的绿卡。


只有打破这个界限 才是EB23利益最大化。

关于缓冲期的认识问题：（借用网友猫大人的观点）

- 对于世界其他国家，因为他们是C，所以在2019年9月30日以前拿到140的人，仍然可 以继续提交485（或者继续处理已经提交的485）。因为ROW没有排期，所以这部分人大
概会用掉ROW正常的名额，按485平均处理时间，大概是9-12个月的ROW名额。
- 对于印度，因为大量放水，不会有印度人更慢拿卡，所以印度不用管DNH条款。
- 对于中国，需要至少保证每年2800个名额，才可以说DNH满足。当三年过渡期结束， 中国最多只能“寸草不生”两年，然后就必须以每年2803个名额前进，直到排期达到
2019年9月30日为止。这样才能满足DNH，也就是中国每年的名额不能减少，否则就不是DNH了。

中国的EB2配额应该是 第一年7-10%（取决于有多少ROW满足DNH条款，毕竟条款说是要 有approved 140，而ROW如果只是交了485和140双飞，没有PP，140没有在10月1号以前
批下来，是不受保护的），第二年13.5%，第三年13.5%，第四年第五年0%左右，第六年开始恢复7%，直到排期前进到2019年9月30日为止。
假定十年哥正确，那就是排到2029年为止，中国的名额是：

(若印度泄洪超过10年）10% 13.5% 13.5% 0% 0% 7% 7% 7% 7% 7%
(如果印度泄洪需要8年)10% 13.5% 13.5% 0% 0% 7% 7% 7% 20% 20% （最后两年为约数 ，因为印度泄洪完毕）


等于让一部分人提前拿卡，其他人不变。 如果法案明年通过，把2019换成2020，其他不变。

法案的Section 2 (e) 是Transition rules for employment-Based immigrants也就是过渡期
               2(e)(1)是讲前三年如何在中印和ROW之间分配名额
                  2(e)(2)是讲前三年ROW之间，以及中印之间如何分配名额
                 2(e)(3)是讲如果在满足前两条的基础上，前三年还有名额没用完，则没用完的名额不 受过渡期的限制分配
                 2(3)(4)是DNH：
(A) IN GENERAL.—Notwithstanding section 202 of the Immigration and  Nationality Act, as amended by this Act, immigrant visas under section 203(b  ) of the Immigration and Nationality Act (8 U.S.C. 1153(b)) shall be  
allocated such that no alien described in subparagraph (B) receives a visa  later than the alien otherwise would have received said visa had this Act   not been enacted.

(B) ALIEN DESCRIBED.—An alien is described in this subparagraph if the  alien is the beneficiary of a petition for an immigrant visa under section   203(b) of the Immigration and Nationality Act (8 U.S.C. 1153(b)) that was  
approved prior to the date of enactment of this Act.

这一条并没有年数限制，是永久有效的。它跟之前的三个条款是平行关系，所以前三个条款中规定的三年并不适用于第四条。为了防止你误解，第四条特别指出，只要有批准  的140就可以，没有加任何年数限制。

最新的修正案。为了避免阅读理解烧脑，新的修正案已经把DNH移到了整个section的第一条。也就是说，新法案先谈DNH（无年数限制)，再说三年  过渡期（目前HR1044的内容），再说9年过渡期（新增给海外ROW的)。这样就保证了这
几条相互独立，不会有任何歧义
https://www.dropbox.com/s/3ww88m1k1jofj50/Final%20language_12.16.19.pdf   法案原文

因此，根本就不存在过渡期我们寸草不生的说法，总的过渡期我们数量比不通过要好很多

目前国家名额是 中国 印度 ROW =7%  7%  84%
而中国的H1B 占 13%以上+NIW 我们现在一年的EB23绿卡需求大概是5600的3~4倍，如果打破国家限制，我们肯定是有利的，总数上肯定能多拿卡。

虽然没有绿卡总数增加，但我们是拿了 哪些不排队的伊朗人 韩国人 菲律宾人 马来西亚人的绿卡。凭什么我们排队他们不排队 对华人来说 这不是零和游戏。

论坛其实有很多搞数据分析 搞计算机的同学，希望大家不要一上来就下结论，其实现有的官方数据已经可以支持目前的EB23排队10年+的结论，

大家完全可以进行计算分析 ，看看假如你的排队情况下 你应该支持还是反对。
我理解每个人的利益不同，但别扣帽子 自己计算 也帮别人计算，这样才能谈得上求同存异。

另外 我是国内NIW 我的职场没有烙印 我理解大家的工作环境，但也请理解我们没有绿卡的人。
我们因为个人原因都希望早日拿到绿卡，我也希望大家不要因为烙印就直接反对，毕竟工作还可以换，没有绿卡连换工作的条件都没有。

我更加希望有人能组织起来申请对我们有利的修正案。

看到大家都在支持386。在此先说一下我的观点：我不支持386，虽然我也非常希望更多的中国人能拿到绿卡。理由很简单。386的通过意味着更多印度人能拿到绿卡，也意味着越来越多的印度人及其后代将进入美国社会，尤其是tech行业。这将对华人在美国社会尤其tech行业形成巨大冲击。

我举个最简单的例子。微软总裁satya为何能坐上ceo的位置？因为他代表了很多人的利益，尤其是很多同国友人的利益。他的利益群体把他不断往上推，加上自身努力+运气成分，最终成功升到最顶端。他上台前后，微软印度人不断增加，印度微软分部不断做大（中国分部则停滞不前）。微软的中国高管也不断受到压制，也导致了下面的人升不上来。现在谷歌因为pichai的上台，cloud的老大也换成了印度人，ads的老大也是印度人，很多org空降印度高管。谷歌即将步微软的后尘。

我明白大家都很想早点拿到绿卡。我也想。我经常研究绿卡排期。但是长远了看，你的绿卡更重要，还是职业发展更重要？一个CEO有多大力量，从satya和pichai就能很明显的看出来。你一生总会碰到很多贵人，可你觉得这个贵人会是中国人，还是印度人呢？蛋糕就这么多，别人分了大头，你又能剩下多少？

理论上说，386的确能帮助我们更快的拿到绿卡，这点我很高兴，因为我非常希望更多的中国人能拿到绿卡，这样大家才更有可能支持自己的同胞坐上去，反过来自己也更有可能被提携。但如果在我们拿到绿卡的同时，有更多的印度人能拿到绿卡，那我们的机会就会小很多。

最后，我坚决反对已经拿到绿卡的人支持386来挡住其他国人的绿卡之路。这非常，非常的愚蠢！

一家之言。希望大家理解。

补充内容 (2020-2-12 21:49):
看到很多人回复我，都是支持386的。在这里我就不一一回复啦！虽然我13年就毕业工作了，但绿卡也是一拖再拖，按现在形势再等个三四年也是有可能的。所以我和大家一样希望早日拿到绿卡，也希望地里所有人能早日拿卡。

补充内容 (2020-2-12 21:50):
我非常坚定不移的相信中国人必须团结，而且必须让更多的中国人进入美国的社会，我们才能过的更好。我非常讨厌既得利益者卡后来人的利益。非常愚蠢。

补充内容 (2020-2-12 21:52):
我也想过我是否存在被绿卡持有者洗脑的问题，但我觉得应该不会。在我看过的大大小小的斗争经历来看，能支持中国人上去的，可能是中国人，可能是美国人，但95%不会是印度人。

补充内容 (2020-2-12 21:54):
386对华人职场之路，肯定是不利的。只不过是先解决短期温饱（绿卡）还是长期问题，每个人都有tradeoff。我理解各位和我想法不同。我平时也不会大肆宣扬386不好，也从未给议员打电话。只因为我认为最重要的还是团结。

BorisG491 发表于 2020-1-26 05:48
IMHO, 指出利益分歧和煽动对立是不同的。我举双手赞成任何人都应该有自己的立场，为自己牟利。我只是站在 ...

并非如此，我宁可自己排期长一点，也要反对华人的断档和老印的涌入。被老印统治的职场没有活路。排期再短又有什么用，我还不如回国。

目前的计算都表明，长排期会是新常态，无论S386是否通过。既然S386通过了也不能缩短排期，至少不能大幅缩短，那我当然还是抗印求活路。因此排期长短没那么重要。

像我这样想的人恐怕不在少数。“对大部分排期群众来说支持还是反对不应该看意识形态，而是应该看排期情况。”not really。对工作移民，最重要的是工作，其次才是排期。如果没了工作，排期再短也是枉然。

“排期十年”对很多人来说，就如同末日一般，哪怕摆在眼前，都是不愿意相信的。

windywinter 发表于 2020-1-24 16:01
“排期十年”对很多人来说，就如同末日一般，哪怕摆在眼前，都是不愿意相信的。

按照表格的估计 EB23 在2019年10月1日的绿卡需求59666/每年5600=10.5年

现在还没有申请的学生估计自己的申请年限就可以测算了 每晚一个月申请 估计晚3个月的排期。

这还没有考虑随着时间增长的家属系数增大问题。

EB23不改革 不去掉国家限制 对大多数未来申请的学生来说都是无法忍受的。
奥本的最新回复里面可以看到 目前EB2每个月2周是正常状态 EB3他还觉得多发了 很多人还沉浸在去年建库的快节奏里。

其实历史上也有建库以后倒退很多年的例子 至少2020年 不通过的话 EB2无法回到倒退前

根据过去的计算 如果我们每年只有7% 不考虑NIW增加 EB1降级 EB5的升级等

我们的EB23排期如下

其实很多在美国的华人组织根本就不欢迎移民 我贴一个CAA的吧
这个组织就是去国会扫楼的，
Our Mission – Chinese American Alliance  caaus.org【组织使命】我们致力于弘扬美国家庭传统保守价值观。以华裔和亚裔社群为重点，维护他们的平等权益。
我们也努力推动与其他族群交流对话，实现各族裔团结和真正公平。

他们强烈反对增加移民 最好大家都别过去 推特上很多言论都可以看出来

第二张图上 他们 宣传的是 接受0移民，请你们想想他们到底为什么反对。

cqluzhutou 发表于 2020/01/25 10:56:33
其实很多在美国的华人组织根本就不欢迎移民 我贴一个CAA的吧
这个组织就是去国会扫楼的，
Our Mission –...

过河拆桥 上楼抽梯 不减少移民怎能显得出自己绿卡的可贵？

地里总有人煽动eb1和eb23对立，但是更大的矛盾是有绿卡的和没绿卡的利益冲突。不管是出于维持心理上的优越感，还是为了job security，我感受到的是大部分有绿卡的人希望拿绿卡的难度越来越大。

至于排期，eb1和23互相锁定。eb1的相当部分有eb2的niw，eb23升降级就不说了，大家都是一根绳上的蚂蚱。eb1快，这些人的niw就不会转化成eb2的需求，eb2队列也会变短一些。

数据是不会骗人的，16年开始历年perm都是13-14年的两倍，假设家属系数和跳槽比例不变，以后一年前进半年就是常态。没有绿卡改革拿卡时间至少是(你的pd减去表a pd）*2。

所以，如果你是已经拿卡的支持kaka没问题，但是如果你是在排期或者将要排期，至少看看别人的排期计算再决定支持谁。

cqluzhutou 发表于 2020-1-25 10:56
其实很多在美国的华人组织根本就不欢迎移民 我贴一个CAA的吧
这个组织就是去国会扫楼的，
Our Mission – ...

你这断章取义十级啊。人家最后一句话被你吃了？
immigration without quality control is equal to garbage collecting.
s386不就是在奖励garbage collecting？要是排期里的老印个个都是大牛，抢我排期我无话可说，毕竟美利坚需要他们。可一堆建立造假的ICC靠着S386大量涌入，可不就是garbage collecting。
你这断章取义的，啧啧

BorisG491 发表于 2020-1-25 09:00
过河拆桥 上楼抽梯 不减少移民怎能显得出自己绿卡的可贵？

地里总有人煽动eb1和eb23对立，但是更大的矛盾 ...

你似乎认为“总有人煽动eb1和eb23对立” 是不对的

但是这样的言行不是在煽动“有绿卡的和没绿卡”的对立吗？是不是在假设别人的intent?

任何人都有坚持自己立场，为自己牟利的权利，立场不同的道德指责请看论坛新出的语言guidance

最近政版严打，所以警告