针对S386最近的争论说说我的看法

我已经是公民了，但是去年S386的时候，我一直是积极参与的，去年给议员打电话，捐款，都没少过。我记得去年还老有人抱怨国人拿了绿卡就希望别人不要来，事不关己，高高挂起，不积极反对S386。结果今年一看，风向又变了，原来是反对S386的卡卡联盟是骗子？原来去年那么多人付出那么多劳动，都是被骗了？这么多博士，硕士，学士，名校毕业生，被一个临时组成的政治组织玩弄于股掌之上，这可能吗？

S386跟我有关系也没关系，因为不需要申请移民了，所以没关系。但是同时希望国人多来，印度人少来，所以类似的活动我一直没有少过。直到今天我也认为S386绝对是个及其可怕的法案，短期来看，可能会让某些非印度人拿绿卡快一点，长期来看，绝对是把整个职业移民变成印度人的天下。支持S386的帖子，很多都是基于数据和计算。在我看来，这不过是刻舟求剑而已。任何计算根据的都是今天的数据，而且假定未来的趋势不变。但是有了S386这个催化剂，未来必然大幅度鼓励印度人登陆美国。

相比于其他国家，印度人在职业移民上有着压倒优势，在美国，有各大公司的印度人高管可以做决策招印度人，在印度有各大外包公司直接大规模搬运本土印度人，两者之间有没有利益交换，傻子都能想到。可以说，印度人已经建成了一个庞大的机器流水线，一条龙作业，其他国家的人都是散兵游勇，在印度人面前完全不堪一击。在印度人的滔天洪水面前，职业移民的国家限额是唯一的闸门，这个闸门一开，其他国家必然连渣都不剩。

其实没有国家限额的前车之鉴，就活生生地摆在眼前，看看H1B的情况就知道了。在没有国家限额的情况下，H1B 被印度人拿走了85%。其他所有国家抢剩下的15%。H1B还有个抽签过程，让其他国家的散兵游勇还有点机会，绿卡连这个机会都没有。

法院刚刚勒令移民局把对H1B的 employer-employee要求去掉，这是ICC的一次大胜，可以想像明年没有了这个限制，同时可以电子抽签的ICC会有多么嚣张。印度的各大ICC，他们的主要业务就是琢磨怎么搬运H1B，怎么钻H1B的孔子，其他老老实实的公司根本不是对手。

所以不要老是抱着那点数据翻来覆去地算，数据是死的，形势是活的。如果真的取消绿卡限额，美国境内的几十万印度人呼啦一下全部消化，这对印度的印度人是多么大的鼓励？后面的H1B申请肯定会变本加厉。

就算中国人能沾几年便宜，也要长远打算，你希望你的孩子生活在被印度人dominate的行业吗？不要以为你的孩子不干IT就没事，印度人早就开始占据各个好的行业了，你看看医生有多少印度人？排名前二十的商学院院长有几个印度人？你的孩子将来再努力，人家一句没有leadership就给你据了。

就算你不考虑孩子，也要想清楚支持印度人的法案是不是与虎谋皮。印度人花了十年走到这一步，目光短浅的某些中国人还盼着去分一杯羹，真是痴人说梦。在我看来，如果国会讨论需要利益交换，中国人是最有可能被牺牲的，原因你自己想想吧。

看了回复感觉现在的小孩真是entitled，张口就问你为我们做了什么？你做了之后他又问，谁tmd让你做的，你这么做错了。去年一帮人骂拿了绿卡的中国人不积极反对S386，理由是上车了就想关门，今年又骂这些中国人反对S386，理由还是上车了就想关门，请问你们是一群没有断奶的巨婴吗？全世界都得围着你们转？

我作为公民，第一时间就给我选区的众议员和我州的参议院以及白宫打电话反对禁止军民融合的中国F1，你将来有了公民，你能做到吗？别说将来了，现在这些留学生，涉及到自己的切身利益了，有几个人去做点什么了？还不是天天在网上扯淡。将来你会为事不关己的事去做点什么？鬼才信。

有人说你担心小孩，但是你知道现在人连绿卡都拿不到吗？我反对S386当然就是认为长远来说会大大减少中国人的绿卡数量，你如果只关心眼前，自己赶快拿了绿卡管后面中国人是死是活，那我也有权力反对长远来讲大大降低中国人绿卡总数的S386.

所以前面不是问我打算做什么吗？我还是会继续打电话捐款，反对S386，而且会发动所有认识的人都去反对，直到他死的透透的为止。

中国人，印度人都是少数民族，都是为了在美国立足。争取更好的生活。印度人团结，为同胞争取s386，那是人家的本事。在美华人缺仅仅因为怕职场受排挤而百般阻挠，是不是有点太损了。韩国人，日本人，越南人，墨西哥人也没像你们那样反应激烈，又是找议员，又是打广告。网上也没少报道华人受白人嘲笑，受黑人欺负，也没见你们有多积极响应。这些都不是事，还是就是觉得印度人好欺负？

我虽不喜欢印度人，也不反对s386。但我们为了自己利益，不能拽着别人的衣服往上爬。印度人能出s386。你们在美华人啥玩意儿没有，不找找自身原因吗？另外这次留学生的事，你们干了啥？

补充内容 (2020-6-25 18:10):
印度人推行s386是为了更多的印度人拿绿卡，你们在美华人为等绿卡的同胞做了啥？你们考虑的是职场，学校。啥排期，留学生通通不重要，只要对美国华人有利，甚至还可以反对。

所以总结下来，公民前辈给我们这些后辈的忠告就是，华人要想在美国混的好就不能让印度人好过，是么？

最近川普政府的反移民EO一个接着一个，中国职业移民的排期也在不断恶化，未来绿卡排期路上遭遇的风险与日俱增。不知道您作为已经拿到了国籍的前辈，除了争取留学生反AA之外，在这些问题上愿意为我们这些新移民做些什么？

我来逐条反驳。首先，我坚决反对386，因为386给中国eb23的人利益太少了，我不爽！但是我更反对你们这样明目张胆去忽悠别人。每个人利益不一样，何必呢？这样除了搞坏我们的名声，就没好处了！

结果今年一看，风向又变了，原来是反对S386的卡卡联盟是骗子？

咔咔行动上不是骗子，毕竟去年做了很多，但是说话很多不靠谱，比如2-3年拿卡？你们这样的人多了，咔咔就成了骗子了。

原来去年那么多人付出那么多劳动，都是被骗了？这么多博士，硕士，学士，名校毕业生，被一个临时组成的政治组织玩弄于股掌之上，这可能吗？

可能！因为只要口号喊得响亮，很容易骗到人。你现在这么说这句话，就是利用人性的弱点，不愿意承认自己的不足（比如硕士博士就不会被玩弄于鼓掌？只要口号）这就和trump一样，他不会说红脖子们穷是因为自己的懒，而会说他们穷是因为移民抢了他们的财富。

但是同时希望国人多来，印度人少来，所以类似的活动我一直没有少过。

怎么可能？你去成立个组织给h1b加cap, 我第一个支持你！现在印度人就在中国人前面。Let's be honest, s386 will heavily benefit Eb1 china and Eb5 china, but will not or will marginally benefit eb23 china.

直到今天我也认为S386绝对是个及其可怕的法案，短期来看，可能会让某些非印度人拿绿卡快一点，长期来看，绝对是把整个职业移民变成印度人的天下。

eb15的中国人就不是人了？对于eb23, 而且看h1b的情况，到最后就50%印度人，15%，中国人，也不会成为印度人的天下。虽然我也觉得eb23的中国人收益不够，这也是为啥我反对s386.

支持S386的帖子，很多都是基于数据和计算。在我看来，这不过是刻舟求剑而已。任何计算根据的都是今天的数据，而且假定未来的趋势不变。但是有了S386这个催化剂，未来必然大幅度鼓励印度人登陆美国。

请不要骗人！印度人登陆美国靠的是H1b! H1b! H1b! 而h1b能无效延期，如果有140 receipt的话。

相比于其他国家，印度人在职业移民上有着压倒优势，在美国，有各大公司的印度人高管可以做决策招印度人，在印度有各大外包公司直接大规模搬运本土印度人，两者之间有没有利益交换，傻子都能想到。可以说，印度人已经建成了一个庞大的机器流水线，一条龙作业，其他国家的人都是散兵游勇，在印度人面前完全不堪一击。在印度人的滔天洪水面前，职业移民的国家限额是唯一的闸门，这个闸门一开，其他国家必然连渣都不剩。

这是谁的问题？还不是你们这些老人！斗不过那些高管烙印！一个386就能挡住他们了？

其实没有国家限额的前车之鉴，就活生生地摆在眼前，看看H1B的情况就知道了。在没有国家限额的情况下，H1B 被印度人拿走了85%。其他所有国家抢剩下的15%。H1B还有个抽签过程，让其他国家的散兵游勇还有点机会，绿卡连这个机会都没有。

你又在撒谎，我不记得具体数据，让那些懂数据的给你看看，每年h1b的中印比例是多少？我记得中国起码15%以上。印度也就60%多。

法院刚刚勒令移民局把对H1B的 employer-employee要求去掉，这是ICC的一次大胜，可以想像明年没有了这个限制，同时可以电子抽签的ICC会有多么嚣张。印度的各大ICC，他们的主要业务就是琢磨怎么搬运H1B，怎么钻H1B的孔子，其他老老实实的公司根本不是对手。

那就去推h1b的法案！

所以不要老是抱着那点数据翻来覆去地算，数据是死的，形势是活的。如果真的取消绿卡限额，美国境内的几十万印度人呼啦一下全部消化，这对印度的印度人是多么大的鼓励？后面的H1B申请肯定会变本加厉。

可以不可以理解我们能成立ccc? 这种都是推算，因为就算全部消化完了，印度人要来，还是要看h1b! h1b不变，啥都没办法。

就算中国人能沾几年便宜，也要长远打算，你希望你的孩子生活在被印度人dominate的行业吗？不要以为你的孩子不干IT就没事，印度人早就开始占据各个好的行业了，你看看医生有多少印度人？排名前二十的商学院院长有几个印度人？你的孩子将来再努力，人家一句没有leadership就给你据了。

我最想吐槽这个！你们上一代华人没办法打入高层，现在怪印度人？白人你们不去抗争？你们应该要求高层也要有affirmative action, 让华人上去啊。印度人也是minority, 虽然可恶，但不像白人那样。

就算你不考虑孩子，也要想清楚支持印度人的法案是不是与虎谋皮。印度人花了十年走到这一步，目光短浅的某些中国人还盼着去分一杯羹，真是痴人说梦。在我看来，如果国会讨论需要利益交换，中国人是最有可能被牺牲的，原因你自己想想吧。

again! 我反对s.386, 不是因为我觉得这样能挡住印度人，而是觉得s.386对eb23利益太小，不够，必须还要给。至于eb15, 他们支持，我完全理解。你别再骗人了，利益不一样，立场不一样。

p.s. 我有绿卡了，但是我还是反对386，因为我觉得eb23对中国人利益不够，必须要再给，我才会去支持。

补充内容 (2020-6-27 01:50):
p.p.s 我不是咔咔。我支持他们的行动，但是我反对他们乱说忽悠大家。

我个人对于s386的看法基本是的。但是我想纠正楼主的一点说法。

“我已经是公民”，“S386跟我有关系也没关系”。
但是其实从后面的阐述来看，s386跟楼主的生活是息息相关的。
“你希望你的孩子生活在被印度人dominate的行业吗？”

总结一下，s386会导致印度人占据楼主所在的行业，并且孩子也会因此很难上好学校，这可不就是跟楼主的生活息息相关了嘛？

而当作为公民的楼主还在忧虑s386会导致孩子很难上好学校的时候，很多中国人可是连拿绿卡的机会都没有，甚至好些人还在排期的一半就因为各种意外被迫回国。你跟这一部分中国人讲孩子上好学校有用吗？没有用。如果排期过长，人家可能因为中间一些意外绿卡都未必拿得到，真要最后被迫回国了，人家凭什么要在意你们美国华裔的上学问题呢？对于他们而言，哪怕全美的印度人都被赶出去了，“孩子在美国上好学校”也只是个伪命题。

我不反感每个人去推行有利于自己的主张（毕竟我对s386也有反感的地方）。但是明明是在反对一个有害于自己利益的法案，却要标榜“利益无关”，这个就有点忽悠人了。

哈哈 ，你拿了绿卡 你积极参加了活动 你们是博世硕士 所以你们就不会被骗 你们就是对的？？ 逻辑要不要？
同时希望国人多来，印度人少来，  你们提供了什么方案？？有什么方案可以精准的干掉印度人而增加中国人的名额，现在有没有方案？ 印度人在美国人口比例1~2% 印度人怎么就把整个行业变成了他们的天下，每年多几个EB移民就变成了他们的天下？
如果大幅增加印度人 小幅度增加中国人呢？
你们就是拿我们这些没有绿卡的人当炮灰吧了。

为什么印度人在行业内可以多招聘自己人 你们这些人就知道抗印 在他们推动法案的时候你们可曾做过任何增加华人名额的事情？

你不希望印度人多 最好换一个行业 我们搞土木的就没有几个印度人啊。

说白了，你就是典型的自己上车了 希望牺牲所有的EB移民，甚至因为EB2印度人移民多 就想拉上所有的 EB12345华人替你们作陪，为你们所谓的子孙后代 所谓的职场空间牺牲。

回避数据 扯一些印度人推的就对中国人不利这种扯淡的逻辑来忽悠人吧

再说现在386死了 你们可曾考虑过做任何帮助华人移民的提案和努力？

cqluzhutou 发表于 2020-6-26 10:07
哈哈 ，你拿了绿卡 你积极参加了活动 你们是博世硕士 所以你们就不会被骗 你们就是对的？？ 逻辑要不要？
...

386死了我开心极了，我为支持中国移民做的事不算多，大概也就是你们这些键盘侠的几百倍吧。

法院刚刚勒令移民局把对H1B的 employer-employee要求去掉

啊？？？

atlstorm 发表于 2020-6-26 10:22
看了回复感觉现在的小孩真是entitled，张口就问你为我们做了什么？你做了之后他又问，谁tmd让你做的，你这 ...

如果您在意的是S386提案对中国人的影响，我建议您仔细研究一下美国国会最近发布的关于S386的官方分析报告，看看保持现状和S386哪个对华人移民更有利。如果您更在意提案对印度移民的影响，我觉得您去联系志同道合的人来组织推行一个“排印法案”，可能会更符合您的理念。