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针对S386最近的争论说说我的看法

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我已经是公民了,但是去年S386的时候,我一直是积极参与的,去年给议员打电话,捐款,都没少过。我记得去年还老有人抱怨国人拿了绿卡就希望别人不要来,事不关己,高高挂起,不积极反对S386。结果今年一看,风向又变了,原来是反对S386的卡卡联盟是骗子?原来去年那么多人付出那么多劳动,都是被骗了?这么多博士,硕士,学士,名校毕业生,被一个临时组成的政治组织玩弄于股掌之上,这可能吗?

S386跟我有关系也没关系,因为不需要申请移民了,所以没关系。但是同时希望国人多来,印度人少来,所以类似的活动我一直没有少过。直到今天我也认为S386绝对是个及其可怕的法案,短期来看,可能会让某些非印度人拿绿卡快一点,长期来看,绝对是把整个职业移民变成印度人的天下。支持S386的帖子,很多都是基于数据和计算。在我看来,这不过是刻舟求剑而已。任何计算根据的都是今天的数据,而且假定未来的趋势不变。但是有了S386这个催化剂,未来必然大幅度鼓励印度人登陆美国。

相比于其他国家,印度人在职业移民上有着压倒优势,在美国,有各大公司的印度人高管可以做决策招印度人,在印度有各大外包公司直接大规模搬运本土印度人,两者之间有没有利益交换,傻子都能想到。可以说,印度人已经建成了一个庞大的机器流水线,一条龙作业,其他国家的人都是散兵游勇,在印度人面前完全不堪一击。在印度人的滔天洪水面前,职业移民的国家限额是唯一的闸门,这个闸门一开,其他国家必然连渣都不剩。

其实没有国家限额的前车之鉴,就活生生地摆在眼前,看看H1B的情况就知道了。在没有国家限额的情况下,H1B 被印度人拿走了85%。其他所有国家抢剩下的15%。H1B还有个抽签过程,让其他国家的散兵游勇还有点机会,绿卡连这个机会都没有。

法院刚刚勒令移民局把对H1B的 employer-employee要求去掉,这是ICC的一次大胜,可以想像明年没有了这个限制,同时可以电子抽签的ICC会有多么嚣张。印度的各大ICC,他们的主要业务就是琢磨怎么搬运H1B,怎么钻H1B的孔子,其他老老实实的公司根本不是对手。

所以不要老是抱着那点数据翻来覆去地算,数据是死的,形势是活的。如果真的取消绿卡限额,美国境内的几十万印度人呼啦一下全部消化,这对印度的印度人是多么大的鼓励?后面的H1B申请肯定会变本加厉。

就算中国人能沾几年便宜,也要长远打算,你希望你的孩子生活在被印度人dominate的行业吗?不要以为你的孩子不干IT就没事,印度人早就开始占据各个好的行业了,你看看医生有多少印度人?排名前二十的商学院院长有几个印度人?你的孩子将来再努力,人家一句没有leadership就给你据了。

就算你不考虑孩子,也要想清楚支持印度人的法案是不是与虎谋皮。印度人花了十年走到这一步,目光短浅的某些中国人还盼着去分一杯羹,真是痴人说梦。在我看来,如果国会讨论需要利益交换,中国人是最有可能被牺牲的,原因你自己想想吧。


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中国人,印度人都是少数民族,都是为了在美国立足。争取更好的生活。印度人团结,为同胞争取s386,那是人家的本事。在美华人缺仅仅因为怕职场受排挤而百般阻挠,是不是有点太损了。韩国人,日本人,越南人,墨西哥人也没像你们那样反应激烈,又是找议员,又是打广告。网上也没少报道华人受白人嘲笑,受黑人欺负,也没见你们有多积极响应。这些都不是事,还是就是觉得印度人好欺负?

我虽不喜欢印度人,也不反对s386。但我们为了自己利益,不能拽着别人的衣服往上爬。印度人能出s386。你们在美华人啥玩意儿没有,不找找自身原因吗?另外这次留学生的事,你们干了啥?

补充内容 (2020-6-25 18:10):
印度人推行s386是为了更多的印度人拿绿卡,你们在美华人为等绿卡的同胞做了啥?你们考虑的是职场,学校。啥排期,留学生通通不重要,只要对美国华人有利,甚至还可以反对。
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隔壁赵大爷 2020-6-26 07:01:58 | 显示全部楼层
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本帖最后由 隔壁赵大爷 于 2020-6-26 07:03 编辑

所以总结下来,公民前辈给我们这些后辈的忠告就是,华人要想在美国混的好就不能让印度人好过,是么?

最近川普政府的反移民EO一个接着一个,中国职业移民的排期也在不断恶化,未来绿卡排期路上遭遇的风险与日俱增。不知道您作为已经拿到了国籍的前辈,除了争取留学生反AA之外,在这些问题上愿意为我们这些新移民做些什么?

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iloveniw 2020-6-26 05:16:40 | 显示全部楼层
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我来逐条反驳。首先,我坚决反对386,因为386给中国eb23的人利益太少了,我不爽!但是我更反对你们这样明目张胆去忽悠别人。每个人利益不一样,何必呢?这样除了搞坏我们的名声,就没好处了!

结果今年一看,风向又变了,原来是反对S386的卡卡联盟是骗子?

咔咔行动上不是骗子,毕竟去年做了很多,但是说话很多不靠谱,比如2-3年拿卡?你们这样的人多了,咔咔就成了骗子了。

原来去年那么多人付出那么多劳动,都是被骗了?这么多博士,硕士,学士,名校毕业生,被一个临时组成的政治组织玩弄于股掌之上,这可能吗?

可能!因为只要口号喊得响亮,很容易骗到人。你现在这么说这句话,就是利用人性的弱点,不愿意承认自己的不足(比如硕士博士就不会被玩弄于鼓掌?只要口号)这就和trump一样,他不会说红脖子们穷是因为自己的懒,而会说他们穷是因为移民抢了他们的财富。

但是同时希望国人多来,印度人少来,所以类似的活动我一直没有少过。

怎么可能?你去成立个组织给h1b加cap, 我第一个支持你!现在印度人就在中国人前面。Let's be honest, s386 will heavily benefit Eb1 china and Eb5 china, but will not or will marginally benefit eb23 china.

直到今天我也认为S386绝对是个及其可怕的法案,短期来看,可能会让某些非印度人拿绿卡快一点,长期来看,绝对是把整个职业移民变成印度人的天下。

eb15的中国人就不是人了?对于eb23, 而且看h1b的情况,到最后就50%印度人,15%,中国人,也不会成为印度人的天下。虽然我也觉得eb23的中国人收益不够,这也是为啥我反对s386.

支持S386的帖子,很多都是基于数据和计算。在我看来,这不过是刻舟求剑而已。任何计算根据的都是今天的数据,而且假定未来的趋势不变。但是有了S386这个催化剂,未来必然大幅度鼓励印度人登陆美国。

请不要骗人!印度人登陆美国靠的是H1b! H1b! H1b! 而h1b能无效延期,如果有140 receipt的话。

相比于其他国家,印度人在职业移民上有着压倒优势,在美国,有各大公司的印度人高管可以做决策招印度人,在印度有各大外包公司直接大规模搬运本土印度人,两者之间有没有利益交换,傻子都能想到。可以说,印度人已经建成了一个庞大的机器流水线,一条龙作业,其他国家的人都是散兵游勇,在印度人面前完全不堪一击。在印度人的滔天洪水面前,职业移民的国家限额是唯一的闸门,这个闸门一开,其他国家必然连渣都不剩。

这是谁的问题?还不是你们这些老人!斗不过那些高管烙印!一个386就能挡住他们了?

其实没有国家限额的前车之鉴,就活生生地摆在眼前,看看H1B的情况就知道了。在没有国家限额的情况下,H1B 被印度人拿走了85%。其他所有国家抢剩下的15%。H1B还有个抽签过程,让其他国家的散兵游勇还有点机会,绿卡连这个机会都没有。

你又在撒谎,我不记得具体数据,让那些懂数据的给你看看,每年h1b的中印比例是多少?我记得中国起码15%以上。印度也就60%多。

法院刚刚勒令移民局把对H1B的 employer-employee要求去掉,这是ICC的一次大胜,可以想像明年没有了这个限制,同时可以电子抽签的ICC会有多么嚣张。印度的各大ICC,他们的主要业务就是琢磨怎么搬运H1B,怎么钻H1B的孔子,其他老老实实的公司根本不是对手。

那就去推h1b的法案!

所以不要老是抱着那点数据翻来覆去地算,数据是死的,形势是活的。如果真的取消绿卡限额,美国境内的几十万印度人呼啦一下全部消化,这对印度的印度人是多么大的鼓励?后面的H1B申请肯定会变本加厉。

可以不可以理解我们能成立ccc? 这种都是推算,因为就算全部消化完了,印度人要来,还是要看h1b! h1b不变,啥都没办法。

就算中国人能沾几年便宜,也要长远打算,你希望你的孩子生活在被印度人dominate的行业吗?不要以为你的孩子不干IT就没事,印度人早就开始占据各个好的行业了,你看看医生有多少印度人?排名前二十的商学院院长有几个印度人?你的孩子将来再努力,人家一句没有leadership就给你据了。

我最想吐槽这个!你们上一代华人没办法打入高层,现在怪印度人?白人你们不去抗争?你们应该要求高层也要有affirmative action, 让华人上去啊。印度人也是minority, 虽然可恶,但不像白人那样。

就算你不考虑孩子,也要想清楚支持印度人的法案是不是与虎谋皮。印度人花了十年走到这一步,目光短浅的某些中国人还盼着去分一杯羹,真是痴人说梦。在我看来,如果国会讨论需要利益交换,中国人是最有可能被牺牲的,原因你自己想想吧。

again! 我反对s.386, 不是因为我觉得这样能挡住印度人,而是觉得s.386对eb23利益太小,不够,必须还要给。至于eb15, 他们支持,我完全理解。你别再骗人了,利益不一样,立场不一样。

p.s. 我有绿卡了,但是我还是反对386,因为我觉得eb23对中国人利益不够,必须要再给,我才会去支持。

补充内容 (2020-6-27 01:50):
p.p.s 我不是咔咔。我支持他们的行动,但是我反对他们乱说忽悠大家。
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justin 2020-6-26 08:41:10 | 显示全部楼层
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我个人对于s386的看法基本是的。但是我想纠正楼主的一点说法。

“我已经是公民”,“S386跟我有关系也没关系”。
但是其实从后面的阐述来看,s386跟楼主的生活是息息相关的。
“你希望你的孩子生活在被印度人dominate的行业吗?”

总结一下,s386会导致印度人占据楼主所在的行业,并且孩子也会因此很难上好学校,这可不就是跟楼主的生活息息相关了嘛?

而当作为公民的楼主还在忧虑s386会导致孩子很难上好学校的时候,很多中国人可是连拿绿卡的机会都没有,甚至好些人还在排期的一半就因为各种意外被迫回国。你跟这一部分中国人讲孩子上好学校有用吗?没有用。如果排期过长,人家可能因为中间一些意外绿卡都未必拿得到,真要最后被迫回国了,人家凭什么要在意你们美国华裔的上学问题呢?对于他们而言,哪怕全美的印度人都被赶出去了,“孩子在美国上好学校”也只是个伪命题。

我不反感每个人去推行有利于自己的主张(毕竟我对s386也有反感的地方)。但是明明是在反对一个有害于自己利益的法案,却要标榜“利益无关”,这个就有点忽悠人了。
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cqluzhutou 2020-6-26 10:07:05 | 显示全部楼层
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本帖最后由 cqluzhutou 于 2020-6-26 10:11 编辑

哈哈 ,你拿了绿卡 你积极参加了活动 你们是博世硕士 所以你们就不会被骗 你们就是对的?? 逻辑要不要?
同时希望国人多来,印度人少来,  你们提供了什么方案??有什么方案可以精准的干掉印度人而增加中国人的名额,现在有没有方案? 印度人在美国人口比例1~2% 印度人怎么就把整个行业变成了他们的天下,每年多几个EB移民就变成了他们的天下?
如果大幅增加印度人 小幅度增加中国人呢?
你们就是拿我们这些没有绿卡的人当炮灰吧了。

为什么印度人在行业内可以多招聘自己人 你们这些人就知道抗印 在他们推动法案的时候你们可曾做过任何增加华人名额的事情?

你不希望印度人多 最好换一个行业 我们搞土木的就没有几个印度人啊。

说白了,你就是典型的自己上车了 希望牺牲所有的EB移民,甚至因为EB2印度人移民多 就想拉上所有的 EB12345华人替你们作陪,为你们所谓的子孙后代 所谓的职场空间牺牲。

回避数据 扯一些印度人推的就对中国人不利这种扯淡的逻辑来忽悠人吧

再说现在386死了 你们可曾考虑过做任何帮助华人移民的提案和努力?
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freeaccount 2020-6-26 10:27:59 | 显示全部楼层
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法院刚刚勒令移民局把对H1B的 employer-employee要求去掉


啊???
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隔壁赵大爷 2020-6-26 11:32:05 | 显示全部楼层
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本帖最后由 隔壁赵大爷 于 2020-6-26 11:33 编辑
atlstorm 发表于 2020-6-26 10:22
看了回复感觉现在的小孩真是entitled,张口就问你为我们做了什么?你做了之后他又问,谁tmd让你做的,你这 ...

如果您在意的是S386提案对中国人的影响,我建议您仔细研究一下美国国会最近发布的关于S386的官方分析报告,看看保持现状和S386哪个对华人移民更有利。如果您更在意提案对印度移民的影响,我觉得您去联系志同道合的人来组织推行一个“排印法案”,可能会更符合您的理念。
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