同事被pip开除，对老板/公司有点失望

背景：湾区小几千人的左派公司，组里几乎都是平均年龄三十左右的白人(族裔无关) engineer ， 老板美国人不到四十，无娃。

同事是本地LGBTQ，平时performance的却很一般，但是跟各个同事包括老板的至少面子上的关系都是挺好的，领养了俩娃（最近还被查出来covid positive）。
周五下午四点半突然收到老板群发的邮件“xxx is no long with us. today is her last day”。 震惊之余，我去LinkedIn了她，她说她30天前被上pip然后昨天被开。

同理心告诉我，我可能是组里下一个有娃的人（一两年两三年后）， 到时候我要照顾老婆孩子，会不会和她一样也影响了performance然后被pip被开除？

一定会有人问为啥她不病假或者unpaid leave，我也不知道，LinkedIn也没聊两句，不过一定是有什么原因，毕竟没人想被pip被开除。

我能理解老板要pip她，更能理解她要照顾孩子影响了performance，可是我还是不太能接受这个事情，尤其是covid期间。

我个人是个非常不喜欢所谓竞争和狼性，这跟地里主流价值观不符，可是都工作好几年了，价值观就是这样，难改。我不排斥努力，可是觉着工作更重要的是在一起开开心心尽力把事情干好，可以接受组里有一些所谓的low performer存在。

公司不是福利院不养闲人这一套我也勉强接受，可是事情发生在自己身边的时候，我也没想到会让自己这么失望。


. Waral dи,

补充内容 (2020-7-18 09:05):
需要做好本职工作我完全支持，只是觉着开除表现没那么好的人（特别是疫情期间）的做法，我理解，但是不认同，不喜欢，不支持
. 1point3acres
补充内容 (2020-7-18 12:06):
回复看起来大多数人都认同表现一般就活该被开，让自己比别人强才是正道。发自内心的祝大家都做top performer，加油！

补充内容 (2020-7-18 18:06):
我的理解是，如果我不想在弱势的时候不被欺负，我就不在别人弱势的时候欺负他，至少不去洗地当帮凶。资本无情，优胜劣汰理论，我以为是资本家对工人说的，工人和工人说总觉得哪里怪怪的🤨

补充内容 (2020-7-20 02:13):
同伴受到了伤害，进步的“狼”要提高标准，淘汰对手，懦弱的“羊”表示同情，希望事情不再发生。真的不知道大家口中的资本机器，是驯服了狼，还是驯服了羊。

第一次经历都这样，以后就好了。我之前呆过的某公司老板连续两个月每个月开一个人，当时我也跟你想法一样，觉得老板冷酷无情。也有想辞职的冲动。

但是后来慢慢就明白。被开除的人从我视角去看确实就是perf不好。如果那家公司不这么做，就很难取得现在的辉煌成绩。公司的目的是向用户和投资人负责，不是为了维护情感，也不可能考虑到每个employee的个人情况。淘汰掉low performer是一个比较健康的方式。至少在美国，正常公司都不可能像国内那样夸张的淘汰大龄员工。这个已经很不错了。再加上有失业救济，pip的过渡机制，severance package等，已经可以让大部分人即使失业也不太会影响到生活的根本。

你再想一下如果每个公司都肆意容忍low performer，大家都吃大锅饭，那最后发展进程会停滞甚至倒退。最后社会原本可以有1000个工作岗位的慢慢只退化到100个，普通老百姓只会更惨。类似例子太多了，数不胜数。

另外我觉得完全不需要人心惶惶。诚然做一个high performer不容易，但是做到不那么差到被开除，是不是没有那么难？绝大部分人都会结婚生小孩，可出现perf问题被pip的毕竟是少数。谁说带孩子就没法上班了？湾区那么多结婚带孩子的不都工作的好好的。

这时候应该想想那些被pip的是真的因为结婚带孩子的原因，还是他们自己的原因？弱者不总是有道理的。

短期有困难，比如生病，容忍一下还是可能的。其实也有一个要提前设置好界限的问题。
如果performance长期达不到基本水平，那没有理由让公司买单。公司如果长期因为一个人的困难允许这个人少出活，其实是把ta的压力转嫁给其它同事。
确实要带孩子是会累很多，但也不能说有孩子就performance肯定不好。这对那些带着孩子performance还挺好的同事也不公平。

再啰嗦两句：

职场里一个大的团队不只是top performer和bad performer两类人。实际上和其他社会人群一样，都是正态分布的，top和bad都是少数。大部分人都是普通员工，没有那么优秀但是也不至于被pip掉，属于公司的中坚力量。我的观点是，做一个普通员工在绝大部分公司应该是不难的。如果不幸成了low performer，要么是真的不适合，要么就是确实太浪了没有做到基本的努力，要么就是有很多其他家庭的事情没有调整好且很可能其他人都不知道。

说一个我亲身经历的事情。某创业公司，有一个同事加入的比较早，公司一直比较照顾他，给了比较高的薪水在福利上也尽可能满足。他家里有个年纪比较小的小孩非常顽皮，妻子比较强势且教育上和他有很大分歧总吵架，并且家里还有较为严重的婆媳问题。这位员工在这个家庭压力下很快就表现出了非常分心的状态，经常出现开会不参与，莫名其妙消失，工作进度推进非常低且一直出错。公司在和他沟通后了解了背后的家庭情况，表示了最大程度的理解。稍微减轻了一下他的工作load并且给他一段时间过渡，希望好好调整一下。但是很遗憾公司的善意最终被这位同事和背后的家庭abuse，最后越来越夸张。表现越发的差，甚至几个比较重要的项目中都拖了后腿。最后只能解雇。

实际上他的家庭还是很需要他的收入的，公司把他解雇我相信也会有其他同事有楼主一样的想法，会对公司残忍解雇一个上有老下有小的员工表示失望。
但是说实话，如果大家都了解了背后的所有事情，一定会一致认为让他走对谁都好。一方面公司的项目进度可以恢复正轨，他自己也可以找一个清闲一点的工作同事兼顾家庭和事业。

总的来说，开人是个比较困难的事情，在任何公司做manager最头疼的就是处理low performer。现在不是流水线时代了，已经不再是工人团结起来对付资本家的时代。一个团队里任何一个员工表现不好都会影响整个团队的表现，继而影响到每个人的bonus甚至公司的股价。维护一个健康的工作环境，就是保障每一个普通员工的利益。

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当然这些只是不考虑这个开人是因为politics或者纯粹老板傻叉的情况，假设一切决策基于perf。

忍狠滚，职场三字诀


地里疯狂刷题不就是为了随时保持竞争力遇到不爽随时炒老板么


坐以待毙被老板炒确实从个体的视觉很令人失望


另外，没有必要去对资本、老板、公司怀揣任何希望或者产生失望的情绪。

同level的个体尚且思路想法差异明显，更何况个体和公司？


埋头刷题抬头看路随时保持竞争力才是王道

可以理解。楼主怀揣着对美国白人的崇拜以及向往来到美国，期待的是充满包容心的美国社会坏境，但是被现实当头一棒。不过，早发现总比晚发现要好。

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randok 发表于 2020-7-18 23:51
你这思维有点危险啊。正确的是应该认同公司开under performer,但自己不要当under performer, 也不要多跟und ...

low performance很多时候只是个开人的理由，真要工作中挑刺，下面人都能给manager挑一堆。很多时候，manager不喜欢你，性格原因或者其他，就可以以performance 开你，总不能说dislike你吧。
换公司也不能保证manager一定喜欢你，某些人偏袒自己族裔的也不是秘密了。
如果的确是无过失裁人，该反击的还是要反击的，找skip manager，找CEO 申诉。人都是欺软怕硬的，就算最后不成功，也要维护自己的最大利益

有同感，狼性其实有时候就是画大饼

资本就是冰冷无情，用进废退。
这个东 西也没有必要上纲上线，失望什么的。实际情况可能就是，公司/部门效益不好，需要开掉一个人，挑来挑去选了她，PIP就是个手段而已。
所以对公司同事也没必要投入很多感情，拿了该拿的钱，随时准备走。

你这思维有点危险啊。正确的是应该认同公司开under performer,但自己不要当under performer, 也不要多跟under performer associate, 但是不狼性指的是对升职可以没兴趣，但是本职工作可不能掉以轻心。

资本主义的本质吧 1%掌握大部分资本 剩下的人就只能竞争这稀有的资源 说白了大家都是被剥削的 制度不改很难看到culture上的改变

pip出不来的员工豆不淘汰的公司迟早药丸

bearjoe 发表于 2020-07-18 08:29:25
资本就是冰冷无情，用进废退。
这个东 西也没有必要上纲上线，失望什么的。实际情况可能就是，公司/部门效益不好，需要开掉一个人，挑来挑去选了她，PIP就是个手段而已。
.google  и所以对公司同事也没必要投入很多

我看到不认识的人被pip的时候也是跟你一样的感觉:) 希望您到四五十了也能这么想

hekkd 发表于 2020-7-18 23:58
我看到不认识的人被pip的时候也是跟你一样的感觉:) 希望您到四五十了也能这么想

我就在这个年龄range了，哈哈。人在江湖飘，哪能不挨刀我看到认识的人，也是一样这么感觉。这就是生意。知道了？

johnhx 发表于 2020-07-18 08:55:08
忍狠滚，职场三字诀

我个人的理解，对周围的人包括同事是怀有希望，寄有感情，才能让我更好的融入到组里。如果毫无感情，我不觉着周围的人会察觉不到，同时我也不觉着周围的人会对你产生任何的感情或者信任。最后结果是，如果大家技术水平差不多，对你最没感情，下一个淘汰的就是你。