亚麻实习 - 极差体验

lxxxxxxx 发表于 2020-8-9 05:00
我不想跟你争下去了，我反正不觉得楼主有什么石锤是因为他觉得项目scope太大所以他的feedback是不够dive  ...

太费劲了
很显然，类似的困难，在非常多的公司的绝大多数组，不会发生
当然做得完美能克服困难
但是，相比想办法克服困难
想办法换家公司显然更加划算

能不去亚麻就不去
去了亚麻坑组的，刷简历换组/跳槽
多好

你论证如何克服困难
方向错了
难以引起共鸣

find_advice 发表于 2020-08-08 14:07:24
太费劲了
很显然，类似的困难，在非常多的公司的绝大多数组，不会发生
当然做得完美能克服困难

确实，同样的问题，在亚麻有很大概率被放大而且是向消极方向发展。时不时给你LP戴高帽。想对你好的时候就说lp1 lp2做得好，想搞你的时候就是lp3 lp4做得不好。同事之前可以用lp互相打小报告，背后被捅刀子都不知道。我在亚麻，我也不接受对亚麻的任何形式洗白，公司文化就是差

take it easy, you are unlucky

find_advice 发表于 2020-8-9 05:07
太费劲了
很显然，类似的困难，在非常多的公司的绝大多数组，不会发生
当然做得完美能克服困难

This is my whole point！ 仙女下下凡好吗？很多很多转专业到那种课程也不咋滴其实是为那些有基础的学生设立的就业导向的专业学个一年多CS真的除了亚马逊是找不到其他的工作/实习的了。。。而且就我的观察亚马逊已经算是工作/实习对转专业很友好的了，不能在亚马逊survive去了Facebook就能不被pip？一样的。。。有实力拿到Google的也不会来亚马逊 但是大批人是真的没办法才来的。。。 招聘bar这么低如果还不能开人大家都当蛀虫公司倒闭得了

lxxxxxxx 发表于 2020-8-9 04:54
你看啊很多问题你都强行绑定了因果，他们说的没有dive deep是因为你问了api怎么用？我回你这么长一段关于 ...

您这不也预设了我的行为? 你认为我问问题都没有先说我查了啥之类的就直接愣头愣脑的丢出问题要解答? 我就举个例子，我要call组内服务时不断遇到AccessDenied的问题，后来我发现在两次call之间加个time.sleep等个5秒就可以，推测是连续两次call服务时间太接近会error，于是我把这例子抛到Stand up的Parking Lot上，我问说我知道我中间加了time.sleep就可以解决但有没有更graceful的解法? 于是资深组员就告诉我要调整retry policy。我每次问问题大概就是这种方式，这样够dive deep吗? 还是我一定得一直dive到自己查出retry policy才是最佳解，不然都不够deep?
Dive deep最讨厌的地方不就是，除非你的进度都很完美，不然他要挑你不dive deep你有办法反驳或知道原因? 永远都可以找出理由，直接问说你没先查所以不dive deep，没问但没解决或是花很多时间解决也是不dive deep不然怎可能拖那么久对吧? 有时候可能只是先问个hint要个方向以免没头没脑的浪费时间搞不好他还是认为你没dive deep，请问何解?
另外不如您帮我分析下我manager关于UI mock这件事?
Week 6时他叫我没头没脑的随便弄个UI mock，结果Week 10时隔壁的UX才抛出正式的UI mock，这时候我们都做了2个月了…请问这件事上应该是如何?
1.        UI mock其实应该是要我做　-> manager一开始就讲得很清楚我的scope只有后端API，从头到尾他也没改过scope
2.        他不知道UI mock是隔壁有个UX team要弄所以才叫我弄 -> 他身为manager都不知道了，我会知道?
3.        他知道UI mock是隔壁team要弄，但是放任他们到我们week 10才把UI mock搞出来，然后认为我们改code没啥反正back-and-forth是常有的事情　-> 如果这是completely normal，那所有的project一开始还design个屁? 反正边做边改就好不是? Back-and-forth这种shit happens难道就代表这是正常的、无所谓的?
4.        他知道UI mock是隔壁team要弄，但认为我应该要知道是他们要弄而且应该是我要去跟他们讨　-> 那为何week6的时候是叫我画UI mock，而不是告诉我说这是隔壁组的PoC，去跟他们request一下UI mock?
这件事你不如说说到底是谁的问题?　在week 10的UI mock横空出世以前，没有任何一个人跟我说过隔壁UX team要出UI mock这件事情，更不用提啥PoC；所以我身为一个进来亚麻不到3个月的intern，我应该要知道这件事? Manager管理成这样他没有责任?　反正计划赶不上变化是正常，所有锅intern扛?
我为何反复提这件事? 因为在这件事上我们两边意见都很大。如果我今天是一个SDE I，我知道整个流程、知道隔壁有个UX team应该要出UX mock，那或许我确实有责任去主动询问一下。但今天我是intern，这种要求是合理的吗? 也没有任何人先告诉我啊?　我连这件事的存在都不知道，我要怎么问?
这件事情，我当时就真的跟manager反馈过，并不是只有在这里抱怨。但他十分的不以为然，非常可能导致后来我没拿到return的一个因素。您认为这样很合理啰? 反正他是manager他说啥都是对的? 那告诉我为何LP里面有backbone这一条? UI确实不是我要做啊，我push回去没有符合backbone吗? 还是他高兴用哪条就哪条，反正intern就是韭菜?

lxxxxxxx 发表于 2020-8-8 13:00
我不想跟你争下去了，我反正不觉得楼主有什么石锤是因为他觉得项目scope太大所以他的feedback是不够dive  ...

别误会, 我没有说想和你 争论, 我在只是说我的观点. 而且是主观观点也没有什么对错. 提问题肯定是带着方案比不带好这个我是绝对同意的. 所以如果只是抱怨我自己是不会去做的. 毕竟没有任何意义. 但是同时我希望在一个问问题不会有很高风险会有panalty的环境下工作. 这样压力会小点. 大家都是给人家打工的. 站在这个立场上这样想也没什么问题吧.

Raiy 发表于 2020-8-9 05:25
您这不也预设了我的行为? 你认为我问问题都没有先说我查了啥之类的就直接愣头愣脑的丢出问题要解答? 我就 ...

亲我没有预设你的行为，我只是提一个预设，我觉得你这个例子就挺好的如果一直这样他们还说你不够dive deep那就可能是大家的expectation不同

算了你如果很难接受那我就直说吧，我参加过两次intern hiring meetings，这些什么dive deep和ownership什么的LP对于intern根本不是最重要的只是加分项，重要的就是deliver result （with good code quality）而且这个标准是真的很flexible的甚至都不需要你当下满足，只需要我们觉得你在入职之后的6个月内能符合标准我们就可以给你incline hire，所以真正重要的是2点：

1. 你写的代码质量o不ok？会不会犯一些低级错误或者代码格式很糟糕，这个可能在你实习一开始就能定上基调了，要么就是你一开始代码质量很烂但是improve了很多

2. 就是看你的组员愿不愿意跟你一起工作，如果你的组员觉得你有意思好相处也很coachable哪怕有一些没有meet的都完全可以说看到你的potential觉得有信息在你入职之后6个月内有信心让你解决这些问题。如果你的组员/经理觉得跟你一起工作很struggle的话那自然就不会给你return offer。。。像我们之前那个intern就是也是靠说6个月的potential给他拿到了return哪怕他可能实力也许都不如你？（我不清楚打个比方而已）

打个非常shallow的比方，就像男孩子/女孩子拒绝你，她可能会告诉你因为性格不合适或者什么爱好不相同，但是可能别人看的就是你的长相工作钱不达标 但是他/她不会直接说，找一些其他的理由来搪塞你，你纠结这些理由就一点意义都没有了。。。

说白了就是一句话，组员/manager喜欢你有一万个理由hire你，你们不对付的话能给出各种冠冕堂皇的理由拒绝你 看你这么多抱怨不愉快那我不知道是不是你的manager跟mentor他们跟你合作的这一段时间也没那么愉快 导致了最后没拿到一个好结果

珍爱生命，远离亚麻tier 1组。

都是火坑。。

作为一个在亚麻呆了几年的SDM，今年也有几个intern在带，想来说几句

1. 公司大了，很难规范每个intern的体验，尽管我司也想了不少招包括每周的survey，project definition tool之类，每个SDM的做法难免会大相径庭。我认为lz体验差的一个很大原因是对intern的期望不明确，和没有及时沟通反馈。

展开说说， 每年的intern从刚入校的学生到要毕业的学生都有，多亚麻来说统一对待，都是L4 SDE的bar，没话说。这具体到每个SDM的intern项目规划可就千差万别了。但是不管项目难易，SDM一定要把项目的期望提前说清楚，这一点lz的Mgr没有做好。

另外，及时反馈沟通是很重要的。lz的帖子里充满了情绪的宣泄，表示lz对Mgr的evaluation持不同意见，不知道那位Mgr有没有在每周的1：1里把这些反馈告知lz，如果没有而只是在最后写个no offer其实是不负责任的。作为Mgr来说不管发不发offer，应该告知intern哪里强哪里弱，给提供真实的意见。

2. 有的帖子提到了，最后的evaluation会有bar raiser的参与来限制SDM的权利。在我碰到的bar raiser里绝大部分都是负责任的，我相信这些人在提交no offer的时候应该是考虑再三的。lz对于这个结果也没必要纠结，在以后找工作的路上这样的事也会有的，调整心态就好。但是没有收到真实的反馈，不管是好的坏的，我个人觉得是蛮遗憾的。

3. 今年手下有个intern我觉得做的不错，是个正面的例子。他的情况跟lz很像，做的项目是没有scope完善的，需要他去探索，技术上也是组里没有涉及过的。我们mentor每天的sync up基本都有一些进度和一些问题。这个intern能够每天有一些report和一些数据来帮我们完善项目的scope和涉及，不仅表明他能dive deep和bias For action，也说明他善于沟通。在此之上虽然我们的项目有反复也有意外的变化，但是这位intern的能力还是得到组内认可的，不管他的进度是否能完成100%。

最后，做一个小小的广告，如果你对Device端的软件开发有兴趣，也许能帮到你，站内信。

lxxxxxxx 发表于 2020-8-9 05:47
亲我没有预设你的行为，我只是提一个预设，我觉得你这个例子就挺好的如果一直这样他们还说你不够dive dee ...

你当过intern相信也知道能不能deliver results跟你被指派的project有莫大的关系，就拿我的mentor去年她自己的intern project来说，是在AWS上建一个Lambda然后存取DynamoDB搭配API Gateway做RESTful API。没了，真的就这样，基本上这是我project完全包含的一个子集: 我也用Lambda也用DB也用apigw，也是RESTful API，但我还要call组内服务，这之中因为要authentication还要建一堆有的没的，还需要设另一个VPC，而且我还是用CDK做，组内没人用过CDK….所以呢?　(我mentor对于她自己project的意见是，做完以后完全沒被使用，因为就是纯粹为了给intern做而特意弄出来的非必要的题目)
和我同时期隔壁UX组的intern，他的project是做一个辅助前端设计的小工具，就是你输入CSS/HTML/javascript可以马上显示出页面效果(我不知道这叫啥，反正他们称这为Fiddle)。其实这市面上有现成的，只是因为security因素不能直接在亚麻内部用，所以他们指派给intern用AWS resources复刻一个。然后他组很给力，midpoint presentation被质疑的时候都有senior或mentor会跳出来挡。不同的project之间差距如此大，deliver results不知道是要比啥? 我并不是要说我的project宇宙无敌难，因为我知道的intern有比我更难的；但显然deliver results并不一定全是intern的锅。
至于不愉快这些我只能说你话不要说得太满，很难讲哪一天你自己也会不会遇到