狗厂怎么识别组坑不坑

LZ是多年老狗工一个，目前的组没有发展前景，呆了好几年也腻了，所以打算明年年初HC放出来时候转组，想跟有经验的朋友聊聊怎么识别对方组坑不坑。
俗话说好的组千篇一律，烂的组各有各的坑法，我自己在三年前换组时候总结过一些雷区，因为自己对这些经验也不是有十分把握，所以欢迎各位留言支持/反对我

1. 近期组员有很多离职的 （这个可以通过code base查出之前check in code的人离开了），这个很可能是刚刚有一个大launch，而且这个组接下来roadmap很不清晰的sign，新加入的人很可能分不到好活，只能替前人擦屁股
2. Manager级别过低 在狗厂5也是可以做manager的，但如果manager是5且在这个level时间较长（超过一个cycle），那么这个组一定是scope/impact太小，一定会升职很慢
3. 组员好多都hide了自己等级，一般hide自己等级的都是认为自己理应有更高等级，一个两个说明不了问题，但如果一个组里这样的人很多，说明这个组大多数人心里都不服，一定有不公平之处
4. 频繁reorg，很可能是这个组太边缘，不受重视，在这样的组呆着风险太大，随时有解散的危机
5. Corp Eng，Eng Prod。这俩不多说。其实SRE的天花板也比一般SWE低，但好在同level SRE钱多，假多，也算是各有优劣。
-baidu 1point3acres6. 一些著名的PA，比如assistant，cloud。这些PA管理混乱，politics严重算是相当出名了。不过也算是危&机并存的PA，选对组也升得快，但有些人比较risk averse，会选择避开这些PA，毕竟外人也不清楚哪个小组是亲儿子，哪个是干儿子。万一去了干儿子组那真是出工出力还没promo，哪天搞不好还被reorg了直接被别人摘桃子。7. grow上面的target level和will consider其实很有讲究， 比如target level：3，will consider 3～4，那这个role一定没啥growth空间，3做做混混promo还成，4 去做的话要做好好久都promo不了的准备，反之target level：4，will consider 4～6，这个role的growth空间是至少到5 的，做的好还可能到6





补充内容 (2020-12-28 08:45):
8. 中国人多的组peer pressure比较大，但如果一个director手下中国人很多，那一般这个组比较promising。反之，识别养老组的一个方法就是这个组一般只有10%不到的中国人

补充内容 (2021-2-4 02:49):
刚刚换了组了，心情挺好的。
再更新一条，🐶厂的朋友们多加米呀。
狗的3-》4， 4-》5的quota是掌握在director手里的（T8级别的director），而且3-》4，4-》5是公用quota的，每个cycle他有权promo ～10%的人

补充内容 (2021-2-4 02:50):
所以你想知道自己啥时候能p，去数数你director手下有多少3，4，算算自己在其中的ranking，基本能算出来自己啥时候能p。反过来找组时候，可以拿这个做参考算自己promo速度，不过也别太依赖，毕竟有个东西叫reorg。。

小声的说一句，很多狗工hide level是因为在外面面试的时候编自己的title或者level，不想被查出来。。

还有一点是看组里成员level的分布。如果有很多和你在同一个level的那就不用考虑了，这个level的升职肯定竞争非常激烈。

比方说目标是5-6，然而新组老大是6下面带着五六个5和五六个3/4，那在这个组升6可以说是几乎不可能。

其它值得考虑的还包括组的方向和已有人的level分布，我几年前换到目前的组，当时对这个方向有兴趣，觉得有前途，那时大组里大约25%的人是6和7，30%多的5，也高于google的平均情况。来了几年，由于产品受重视，revenue增长迅速，组的人数涨了几倍，我来时就在的人里面，4个L6/7到了8，还有几个L5/6到了7，我自己也到了6。这种高level的team的坏处是，一般都工作在一些比较难的领域，已有产品很复杂，需要相对长的时间来ramp up和积累，不适合希望火箭上升的同学。

wangwenge 发表于 2020-12-28 08:13
小声的说一句，很多狗工hide level是因为在外面面试的时候编自己的title或者level，不想被查出来。。

他们可能打错了算盘，Background check可以查出level的。

Euler57721 发表于 2020-12-28 08:19
他们可能打错了算盘，Background check可以查出level的。

也不一定。BG Check可以查出official title，但查不出具体那个数字。
而且level和title本来就有很多猫腻，我知道不止一个人出去面试的时候自动给自己加一级，先扣个head of xx或者tech lead of xx的帽子再说。反正帽子都是虚职，查不出的；级别嘛，可以说自己是按照linkedin那套标准来对应的。

其实面大厂是无所谓，面startup的话HM有人脉的还是会问一句，有的人就这么穿帮了呗。。

风险和机会都是相对于目标的，最重要的是搞清楚自己的目标是什么。也有为了当manager去scope很小的组，或者为了养老去corpeng的。

Euler57721 发表于 2020-12-27 16:19
他们可能打错了算盘，Background check可以查出level的。

背调只给standard title，L3和L4，L8和L9都无法区分。

写的很好，以前都没有注意。

还有很多risk factors
然后 全部filter掉就会发现没几个组好选

Cats881119 发表于 2020-12-28 08:41
还有很多risk factors
然后 全部filter掉就会发现没几个组好选

是的
我这里还没说一些个人兴趣相关的，比如做infra，做quality，做前端。用啥技术，wlb etc
我三年前找组感受就是找到一个靠谱组太难了，我这还是在MTV，那些remote office的才是屎坑里挑不那么屎的

谢谢楼主～请问楼主了解google nest吗？SWE在Nest做的项目会很边缘吗？