火爆ChatGPT背后别忘了AI的本质 - 老年从业者吃瓜想法

flyingforce 发表于 2023-2-15 15:08
我看到你所引用的什么弱人工智能和强人工智能，这就是我前面所说的，你走错片场了，这个是你的行内的定义 ...

是你跑题了，

第一大多数人不觉得买菜计算器有人工智能吧，你不同意不代表大多数人不同意，就这个帖子起码90%+人同意哈，所以别动不动以为你就代表大多数人。很多人一开始不懂深度学习是什么东西，所以我才用尽量显浅的方法给大家说一下所谓AI模型究竟其实是在做什么。你看完了还是不懂，那可能是我理解不够深没能科普到你，或者是你没耐心看懂我说的话，那只能说遗憾，你不是这个帖子本来应该面对的受众。

第二是帖子很明确说了，就是因为这个智能水平，代替不了很多需要强人工智能的工作， 例如程序员，甚至楼上说的医学放射室操作人员，律师助理等等，所以不必恐慌， 这是这个帖子讨论的重点，没有兴趣跟你讨论弱人工智能能做什么，大家都知道现在AI应用也很多，我也没说没用，但是这个帖子的主题就是告诉你AI其实本质是什么，能做到什么不能做到什么， 你不在乎证明你也不是这个帖子的受众，不喜欢右上角关闭即可，不必强杠。

最后我还是揣测一下为什么你杠偏了方向，其实还是你没仔细看帖子的内容，二极管思维觉得只有两种帖子支撑AI和反AI，你自己比较支持AI就没什么耐心看完了觉得这篇文章就是唱衰AI就上来杠了，也没心思了解什么才是AI所以就说出了这种话，这的确没什么可聊的。

匿名用户 发表于 2023-2-15 12:20
你这个radiologist/pathologist的例子。。IBM Watson就是想这么干结果死掉了。  paralegal更不可能了，这 ...

IBM Watson health 并没有死, 只是没有那么出挑而已, 何况有一天他们真的死了, 也说明不了什么, 百度外卖死了, 外卖依旧. 你说的这些不能容忍的, 发生一次就损害医院/律所reputation的错误, 基本上每天都在全球各地大量的发生, AI不需要0犯错才能取代人, 需要的是比对应的专业人员犯错显著少, 同时效率显著高. 错误是个老虎, 追你和朋友, 你不需要快过老虎.
Radiologist领域, AI比人的错误率低已经是几年前的事了; pathologist领域, 目前病理科已经在大量使用AI软件了, 收费软件halo最多; 免费软件qupath最火, 也就是说signout的签字还是pathologist的, 但是里边很多工作是AI做的; 错误率没有统计数字, 但是用过这些软件你会吃惊的, 欧洲有若干医院已经开始使用digital pathology作为主要signout的手段了, 诊断开药这种事, 已经有不少AI网站在做了, 不能总盯着chatGPT, 杜兰特来之前, 勇士就已经是总冠军了.
不管supervised or unsupervised, AI的举一反三也不能说没有, 不管是条框之内的logic, 还是条框之外的extrapolation(简单的好理解, 复杂的呢, 傅立叶说都好理解); 另外, tesla好像在拆雷达? L5级别的驾驶, 应该已经是在视野之内的了, 还是那句话, 你不需要比老虎跑得快, 当然, 实践伦理会是一个非常大的障碍.
最后一个问题, AI的本质是什么, 是回归/分类器吗? 是各种数学公式/函数/矩阵吗? 是各种框架吗? 是统计吗? 好像都是, 也都不是, 有人说是仿生, 我部分同意, with hesitation though.

匿名用户 发表于 2023-02-15 12:48:58
是你跑题了，

第一大多数人不觉得买菜计算器有人工智能吧，你不同意不代表大多数人不同意，就这个帖子起码90%+人同意哈，所以别动不动以为你就代表大多数人。很多人一开始不懂深度学习是什么东西，所以我

lz原帖高亮“没有智能没有智能没有智能”，被质疑后又找补说是没有强智能，早咋不这么说呢，这不正验证了lz一开始定义不清嘛

匿名用户 发表于 2023-02-17 18:22:52
lz原帖高亮“没有智能没有智能没有智能”，被质疑后又找补说是没有强智能，早咋不这么说呢，这不正验证了lz一开始定义不清嘛

没有智能下面一句话已经提了弱和强人工智能这两个概念了。

你只看到放大的几个字，看不到这几个字下面的一句话，证明整篇文章基本没看， 就不浪费时间再和你说了，回复你也只能给其他人提个醒，不看完整全文的勿浪费时间杠。

匿名用户 发表于 2023-02-17 22:38:01
没有智能下面一句话已经提了弱和强人工智能这两个概念了。

你只看到放大的几个字，看不到这几个字下面的一句话，证明整篇文章基本没看， 就不浪费时间再和你说了，回复你也只能给其他人提个醒，不看完整全文的勿

你的意思是 没有智能=没有强智能 ？ 那我们学的可能不是同一种中文。我也不会再回复了，我也尊重你的见解。

"所以当有人说如果我们有无限算力，更多的数据，深度会不会产生质变产生强人工智能呢？ 我的答案还是不会， 最大问题是，这些深度学习算法的本质就是跟穷举直接算的结果一样的，找出最优排列组合，如果有无穷算力，你的计算公式就是固定的，跟直接按计算器，计算机帮你算1+1差不多，可以说是一种program好的方法，是可以算得比人类快，但是这真等于人工智能吗？ 没人会说买菜计算器有人工智能吧。"

如何证明人不是一个超级复杂的program？抽象来见，program就是一个处理input，给出output的中间步骤。人完全符合这个高维度抽象定义。
我认为一二楼说的有道理，人也是program，只不过复杂程度和billion级参数的model一样，对certain input产出的结果让你无法预测或者理解，就像黑盒一样。

Exoreray 发表于 2023-2-18 21:17
"所以当有人说如果我们有无限算力，更多的数据，深度会不会产生质变产生强人工智能呢？ 我的答案还是不会， ...

很简单，举一反三，泛化能力，说谎等复杂问题，跟现在深度学习，有监督学习的programing 能力不一样，例如现在的框架，不管你什么算法，有一亿数据，新的东西你要学会至少得重复个几Million次那样才能学会，人实际上是1亿数据，1 row new record就学会了，压根不一样，中间肯定是缺了一些现在没发明的东西，以后也许大家能发明一样新的东西去解决， 但是一定不会是深度学习，将是一种全新的学习和算法框架。

本质往往一句话就能解释，说这么多不算本质，理解还不够深刻。这观点56年前Yoshua就说了，也是但凡有些统计基础人的共识。真正AI大佬还的是Yoshua，Geoffrey他们四根比较清净。AGI的渠道绝对要超出Stat范畴。

chatgpt已经具备了简单的逻辑推理能力，这已经算初级智能了吧

人类难道不是大型复读机吗