火爆ChatGPT背后别忘了AI的本质 - 老年从业者吃瓜想法

zymeetby 发表于 2023-3-16 10:19
有的时候我就在想为啥自动驾驶要那么过分依赖深度学习（甚至大家还在狂欢直接用神经网络做从图像到steering ...

有人说, 懒惰是推进科学技术进步的一种力量, 看到调包的是人, 那造车轮的不也是人, 有时候这两波人还是重叠的;

DL是optimization的子集吗? 如果从凸优化/梯度下降/损失函数角度来说是这样, 不过充其量也就是二者有交集, 交集的部分可能是opti的子集, DL还有很多其他;

牛頓力學人人都懂 但能造出航天的沒幾個人 填補這兩者之間的缺口的技能關鍵點

鲜红小嘴的爆米花 发表于 2023-03-16 12:07:01
有人说, 懒惰是推进科学技术进步的一种力量, 看到调包的是人, 那造车轮的不也是人, 有时候这两波人还是重叠的;

DL是optimization的子集吗? 如果从凸优化/梯度下降/损失函数角度来

1. 我不是说DL用了loss function，gradient descent或者convex optimization就是优化的子集。或许我这说法有所偏颇。但神经网络是什么呢，一个非线性函数的复杂线性组合所组成的dynamical equation，在本质上和kernel function没有太大区别。

2. 从我的认知理解上看，DL只是一套简单优化问题的求解器，而非一个像优化问题这样的本质问题。
所以我把它归于tool而不是problem。
所以我部分同样楼主说的DL/ML不属于AI。

3. 对于 supervised DL/ML，它们从数据里学习，你觉得他么你学到规律没有，（1）认为没有，对于未见过的数据，它们只是给出“错误”的答案，但是这个物理世界存在规律，它们的“错误”顺应了规律，（2）认为有，但有什么用呢，它们只是黑匣子，无法贡献给人类。

4. 相比于DL/ML，真正的优化问题求解是更具备AI的，是能够从根本上cover那些corner situation。
所以现在出现了physics- informed DL，在我看来是更复杂优化问题的求解器。

补充内容 (2023-03-17 04:56 +8:00):
不过最后还是申明一下，我并不是要诋毁DL，只是失望于太多人追求热点而忽视本质的核心问题。
当然，不是所有做DL的人都是调包炼丹士。Andrew Ng就有过一些talk关于如何从优化问题来formulate你的DL求解器。

zymeetby 发表于 2023-3-16 15:44
1. 我不是说DL用了loss function，gradient descent或者convex optimization就是优化的子集。或许我这说法 ...

神经网络是一个非线性函数的复杂线性组合所组成的dynamical equation? 假设这是事实, 那为什么要神经网络? 就直接各种函数堆积起来不就行了,

DL本质跟kernel func没区别, 感觉是把DL降维了, kernel还能给升回去?

3(1), 假设training data给的是0-1范围, 函数关系简化为Y=2X, 那么validation给x=10, AI能知道Y是多少么? 其实不用智能, 统计的外推就能干这活;
3(2), 为什么black box就不能贡献人类? 很多学科的某些内容机制不清, 但是不耽误我们了解input, 期望什么output, 甚至优化系统

楼主思想进死胡同了。人工智能里的智能二字有那么重要吗？？这里的关键是生产力的解放。就问一句，ChatGPT 能办到的事情，某一个人都能做到吗？？

匿名用户 发表于 2023-03-16 19:16:33
楼主思想进死胡同了。人工智能里的智能二字有那么重要吗？？这里的关键是生产力的解放。就问一句，ChatGPT 能办到的事情，某一个人都能做到吗？？

工厂流水线机器做到的事情，某一个人能办到吗？生产精度和效率没法比吧，这里的关键是生产力的解放，问题来了流水线智能吗？ 人类能飞吗，飞机却能飞，飞机带来极大生产力的解放，然后你说飞机有智能？

. 1point3acres没有智能二字，意义可差远了。现在主要是主流媒体把一个没智能的生产力工具吹成有智能的，生怕最后人工智能自己进化毁灭人类之类的就很搞笑了，连取代收银员银行柜员都远着呢还鼓吹取代程序员，哗众取宠炒作泡沫制造焦虑就是这篇文章批评的目的，我又没否认能提高生产力，但是你看楼上的评论明显还是有人啥都不懂以为现在的人工智能马上要变成科幻大片那样了……

从来不关心飞机有没有智能，最初 “artificial intelligent” 取名的时候就很有争议。
从另一角度看生物智能，你觉得小狗，乌鸦，婴幼儿有智能吗？

飞机模仿了鸟，但需要和鸟的结构一模一样才能飞吗😂
机器达到智能也可能是这样的

匿名用户 发表于 2023-03-16 22:40:10
飞机模仿了鸟，但需要和鸟的结构一模一样才能飞吗
机器达到智能也可能是这样的

所以飞机要载乘客还是得有飞行员。。

匿名用户 发表于 2023-03-16 21:49:21
从来不关心飞机有没有智能，最初 “artificial intelligent” 取名的时候就很有争议。
从另一角度看生物智能，你觉得小狗，乌鸦，婴幼儿有智能吗？

狗有人类三岁的智商，很遗憾gpt-4连三岁都不如， 你叫他大数据查找器可能更贴切一点。