登录
注册
关注
TOP

查看: 13662|回复: 87
收起左侧

[找工就业] Offer谈判教程 - 我是怎么多拿到400K股票的

    [复制链接] |只看干货 |工作信息, 求职(非面经), 找工就业, databricks, 码农类general

升级   43.86%


分享帖子到朋友圈
本楼: 👍   99% (148)
 
 
0% (1)   👎
全局: 👍   97% (431)
 
 
2% (10)    👎

2021(1-3月)-CivilEng硕士+5-10年 | 网上海投| 码农类General全职@Databricks

注册一亩三分地论坛,查看更多干货!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册账号

x
本帖最后由 normandylanding 于 2021-2-18 11:57 编辑

LZ最近在跳槽,拿到了一些offer,主要是staff level,也有senior staff。在两周的offer negotiation开始前,因为上次找工作已经是八年前了,我其实对这个是很怵的,所以甚至特意找了一个offer negotiation service给我一些意见和答疑。这里为了避免打广告的嫌疑就不说了。

整个谈offer过程当中的确学到非常多,并且不止是offer negotiation的技巧,感觉对沟通hard conversation的能力也有很大提升,这点我觉得对senior+ IC和manager都是非常重要的。我非常庆幸我没有找那种直接代替我去谈offer的服务,那样我自己就学不到任何东西了,效果可能也没有现在这么真诚和可信。其中一个公司的director非常坦率地跟我说我应该negotiate as much as I can,因为这时候是我leverage最大的时候。
结果的话,比较想去的公司里,有一家在接近顶包的基础上提升了400k的股票和50K signon,有两家在我根本没有开口的情况下还主动提了级别。

我以前也以为这个几乎完全取决于我有什么competing offer,但事实上我发现有2-3个competing offer就够了(尤其是如果你找的是同一领域的公司),在这个基础上 共情能力(empathy) 可能要重要的多。一方面是共情对方,一方面是让对方共情你,感受到你的纠结,真诚和紧急。这也是电话和视频沟通要比Email有效得多的原因,Email几乎不可能让你拿到极限的offer。

Facts


  • 目前的市场上,senior+ engineer有很强的议价能力
  • 除了FG这样的,大多数公司pay band并不是那么透明,out-of-band offer也不少见
  • 网上的datapoint仅供参考,地里的算是非常可靠的(我找的美国人consultant问我你知不知道1point3acre,那个很靠谱 lol),其他地方更难verify。而且别人的顶包未必是你的顶包,更何况你看完这篇之后,应该比别人更能拿到max offer,不需要局限于那个数字。
  • Interview performance有一定作用,但从initial offer到最后offer的提升,主要靠compete和negotiate
  • hiring manager的support在最后的extra mile尤为重要

前期: 收集number

这一轮只需要收集initial的offer number就好;给对方零信息(这点非常重要)。


  • 这时候对方一定会问你的expectation,就说刚面完,还没想过这个问题。实在问的急了,就说非常重视家人的意见,需要跟他们商量。
  • 那说一个很高的expectation行不行?我一开始也是这么以为的,学习了之后发现如果说低了,自己吃亏,如果说的太高,降低了自己的credibility,让自己不可信,首先就破坏对方对自己的共情(因为对方完全不能理解你的缘由)。而且对方远达不到这个数字的话,可能觉得你只是在shopping around
  • 对方也会问其他家的数字,就说还在收集,自己会去多个渠道多了解下公司,综合考虑之后会做一个决定的

中期:Compete / Negotiate
这个阶段是最关键的,有计划地透露部分信息,重点在于 1) 给对方提供尽可能多的理由取要更多的钱 2) 自己是serious的,让对方帮助你去向compensation team要钱。也就是让对方共情自己,而在这之前首先要共情对方。


  • 这时候需要挑出不是最想去的里面最好的offer,也未必要去compete,但可以在那个基础上结合data point,算出一个预计能达到的数字。比如 A公司 initial offer是440K,网上有data point能达到500K,那么大概知道这个是可以达到的,不失真实性。
  • 这时候可以和最想去的 B去谈,假定B给了400K,6步走:. check 1point3acres for more.

    • 想update一下自己的情况,expect A 公司给到 500K - 520K,另一家公司应该也在差不多
    • 先说对B非常excited,enjoy every conversation we had so far, 非常感激对方 (共情对方)所以I want to be very respectful of your time, 希望对方能给出最好的offer,这样就可以避免back and forth。这些都要是为对方考虑的角度去说。
    • 对方一定会强调公司前景 blabla,一定要认同对方,不要否定。
    • 【从emotion角度出发】强调同意对方说的,自己believe in company’s future, 但自己的家人worried about,scared about risk或者放弃其他的好机会。不要否定对方,只是从emotional的角度说。说自己需要些东西去劝服自己的家人。(让对方共情自己)
    • 对方可能坚持问自己的expectation,这时候可以说自己愿意做出一定让步,比如说480K
    • 对方如果说不行,这就是最好的offer了,回到第2点,说非常excited about the company,表示grateful,can you look into it。

  • 这个时候不要over commit,如果对方说一个counter offer,就说不想over commit,respect对方,需要跟家人商量一下。(如果对方在timing上非常aggressive,这是一个总体策略)
  • 对所有公司都说是自己的top2,但不要透露另一家公司,因为万一你之后想用另一家offer去compete呢?实在被问,就说在另一个option 在 debating between x, y, z
  • 这个流程可能会走1-3次,但我个人是一次尽量让对方给出一个顶包,以免太多来回,然后交给最后阶段。
  • 这个阶段让对方感觉到自己真实的诚意而不是shopping around是很重要的,每次通话可以先聊一下自己跟manager聊的体验,自己了解到的公司的信息;或者要求跟manager或者组员再聊一聊,这比口头说excited更真切。
  • 说expectation的时候不要给breakdown,就说TC需要多少,给对方灵活度

后期:Extra Mile
这是最后的决胜阶段,争取榨干资本家,在这个阶段大概也会有一个概念最想去哪个公司了。在这个阶段,最重要是让对方感受到紧急,并且再次显示自己是serious的。我犯了一点小错误,但后面尽可能弥补回来了,所以最后阶段还是得到了远超我期望的利益(TC + 级别)


  • 和manager保持联系,多准备好问题,也帮助你了解公司
  • 对于最想去的1-2家公司,需要进行以下7步 (假定这个公司是B):


    • 对这个opportunity非常excited,喜欢B的people,过程很愉快
    • 表示自己非常艰难地在B,C两家公司当中debate,现在B是no.1 choice
    • 但是C那家公司给的条件很诱人,比如bla-bla-bla 而且很persuasive。签B的话需要放弃很多。(让对方共情自己)
    • 我希望能在B常呆,不想look around。
    • 如果我们能够做到比如470K, I’m ready to sign today。要让对方觉得你随时可能改主意,需要现在就把你搞定。前面要做铺垫来说这个数字已经是自己让步了。实际上这个数字要比你真正的心理预期略高一些。
    • 如果对方说不行,那就提出比如股票这里多一点或者base多一点,或者混合起来之类。如果对方说已经是顶包,就明确地问有没有可能争取out-of-band offer。(帮对方想办法,共情对方)
    • 如果对方说了两次不行,那就说需要想一想。冷对方一下,让对方着急,参考PUA。

  • 如果是上述的第7种情况,这时候recruiter能做的已经有限了。要跟hiring manager聊,先聊别的,然后再说自己现在非常纠结,来B相比于C的话需要放弃这个这个那个,问对方的advice
  • 如果HM各种画饼,那就是有困难了,但可以说已经问out-of-band offer的可能性;但很多HM会说他会去帮忙争取。
  • 保持紧急性,让对方觉得另一家非常pushy,你随时都有可能跟另一家签。
  • 在这种节奏下,你可能会逼出一些极限。我有个offer拒绝对方的时候,对方甚至连级别都提了,我再拒绝对方说可以再加钱。当然你未必需要做到这么绝,但是只是告诉大家很可能有些底牌对方还没出。
  • 最后一般来说对方会和你meet somewhere in the middle,比如450K,那就deal了

这篇文章主要面向有经验的engineer + 2个或以上offer,但就算不满足这两个条件,也可以自行替换。大原则是不变的,比如说只有1个offer,但可以强调自己离开现在的工作,要损失x,y,z,不仅是钱方面的,还有机会、信任、同事、稳定性、家人的担心 之类。
文章里的模板也只是模板,只要把握共情对方=》让对方共情自己的大方向,加上保持紧急性的小技巧,那么就算话术上不如native speaker,也可以得到很好的效果。

Good luck with getting maximum from your offer(s)!


评分

参与人数 226大米 +442 收起 理由
williann + 2 给你点个赞!
anny3001 + 1 赞一个
Blazer + 1 很有用的信息!
srigter + 1 赞一个
vbcWonderCookie + 2 思路太清晰了
大碗儿茶 + 2 给你点个赞!
LanternD + 2 很有用的信息!
JeanWu + 25

查看全部评分


上一篇:求教传说中的FB题库100题指的是哪?
下一篇:对亚特兰大有执念怎么办

本帖被以下淘专辑推荐:

升级   43.86%

 楼主| normandylanding 2021-2-19 03:23:14 | 显示全部楼层
本楼: 👍   100% (8)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   97% (431)
 
 
2% (10)    👎
LH_ 发表于 2021-2-18 22:19
请教一下大神,如果已有offer快到期了,而更想去的那家还在谈该怎么办?

你这个未必是个不利局面

1. 快到期的公司,你可以说非常重视,所以希望做出一个慎重的决定,也需要跟家人沟通;希望对方能多给一点时间,说如果错过了会觉得很可惜,暗示如果逼太紧很可能你就不签了. From 1point 3acres bbs

2. 另一家公司,你说前一家特别aggressive,deadline给的很紧。并且有意给出counter offer,有可能get back to you any minute。这样对方自然就感到urgency。但你说自己也很纠结,如果在TC上有improvement的话,你愿意和前一家discontinue

评分

参与人数 4大米 +15 收起 理由
zhemeai1990 + 2 给你点个赞!
是一只小可爱呀 + 1 赞一个
LH_ + 2 很有用的信息!
admin + 10 很有用的信息!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

Warald 2021-2-19 04:04:32 | 显示全部楼层
本楼: 👍   100% (4)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   95% (14238)
 
 
4% (677)    👎
谢谢楼主分享!已经加分!

这样的佳作,我已经收录到全站所有版块里置顶的《美国CS软件求职精华汇总:简历、刷题、系统设计、面试、内推、谈工资

有些同学对于 salary negotiation没把握,现在开始有公司做这个业务了。有的是代替求职者上阵,有的是指导求职者 + 求职者自己操刀。我个人觉得后者更好,因为你可以学到宝贵的经验。前不久有家公司来联系了我们,它家的模式也是后者,收费也是基于结果的,并非无论成败上来就交钱。

戳这里可以注册,跟它家先预约一个free consultation看看他们能否帮到你. check 1point3acres for more.

回复

使用道具 举报

升级   96.25%

本楼: 👍   100% (57)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   98% (661)
 
 
1% (11)    👎
这个太厉害了 我想到了卖我车的坏人也是这么哄我的!

评分

参与人数 14大米 +17 收起 理由
salutgamin + 2 不哭
逍遥浪漫 + 1 赞一个
alan04 + 1 赞一个
wangdi561 + 1 太可爱了,给你加个米
Matthew1995 + 2 给你点个赞!
CY皮皮鱼 + 1 赞一个
Wonder_Dong + 1 赞一个
sjtumars + 1 赞一个

查看全部评分

回复

使用道具 举报

升级   95.5%

zhousss 2021-2-19 00:41:49 | 显示全部楼层
本楼: 👍   100% (10)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   96% (28)
 
 
3% (1)    👎
好帖,看完之后才意识到我上次谈offer的时候基本上也是差不多的套路。只谈了两轮,没有很多back and forth。套路基本就是:表示对公司前景的赞同,非常excited加入,所有方面都很满意,而且想long-term commit,但是薪资方面有concern,如果去了的话opportunity cost多大多大(我没有competing offer,但是老东家工资已经很高, 而且快升职了),最后提出如果给到XXX我就ready to sign了。

新东家能答应我提的要求还是很惊喜的,毕竟确实out of band了,也比我了解的number都高一截。还在职业初期,谈offer让我多了20k,已经很满意了!

评分

参与人数 4大米 +10 收起 理由
逍遥浪漫 + 1 赞一个
zhemeai1990 + 2 给你点个赞!
normandylanding + 1 很有用的信息!
admin + 6 很有用的信息!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

升级   60%

本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   94% (17)
 
 
5% (1)    👎
加米感谢! 很详尽,希望有机会派上用场。

补充内容 (2021-2-18 12:47):
提个问题,谈判的时候如何尽少透露compete的公司和级别信息?HR很容易猜到大概
回复

使用道具 举报

升级   43.86%

 楼主| normandylanding 2021-2-18 12:51:44 | 显示全部楼层
本楼: 👍   100% (1)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   97% (431)
 
 
2% (10)    👎
本帖最后由 normandylanding 于 2021-2-18 12:52 编辑
Laojiang 发表于 2021-2-18 12:41
加米感谢! 很详尽,希望有机会派上用场。

补充内容 (2021-2-18 12:47):

我倒是在面试流程中就透露了我拿到offer的公司,我觉得这个视情况而定,因为提前透露确实增加可信度。问题不大
. From 1point 3acres bbs
但是级别和工资在第一阶段,就说they are still deciding on it, I'm still collecting the information blabla
然后第二阶段你再慢慢透露

评分

参与人数 1大米 +6 收起 理由
admin + 6 很有用的信息!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

升级   62%

本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   98% (950)
 
 
1% (13)    👎
yirenc 发表于 2021-02-17 21:33:31
这个太厉害了 我想到了卖我车的坏人也是这么哄我的!
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
回复

使用道具 举报

升级   0.5%

本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   56% (343)
 
 
43% (266)    👎
我感觉我也差不多这么要钱的,连媳妇生娃搬家需要钱我都用上了,这借口我多要了3万signon。啊哈哈哈~反正最后要到比levels.fyi同级别最高的还要高,感觉确实senior空间很大~
回复

使用道具 举报

升级   11%

本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   99% (162)
 
 
0% (1)    👎
收藏下  希望以后用得上 哈哈
回复

使用道具 举报

升级   10.43%

本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   97% (506)
 
 
2% (12)    👎
特别不会谈offer,这个要收藏起来
回复

使用道具 举报

升级   48.75%

本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   95% (181)
 
 
4% (8)    👎
赞,值得收藏
回复

使用道具 举报

升级   11.86%

本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   100% (30)
 
 
0% (0)    👎
说得真的是太好了
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册账号

本版积分规则

隐私提醒:
■拉群请前往同学同事飞友|拉群结伴版块,其他版块拉群,帖子会被自动删除
■论坛不能删帖,为防止被骚扰甚至人肉,不要公开留微信等联系方式,请以论坛私信方式发送。
■特定版块可以超级匿名:https://tools.1point3acres.com/thread
■其他版块匿名方法:http://www.1point3acres.com/bbs/thread-405991-1-1.html

论坛导航
快速回复 返回顶部 返回列表