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[晋升] 高等级(staff/principal+)的IC是怎么升上去的?

   
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本人目前在一家pre-ipo startup就职, 公司里高等级的IC貌似主要是因为历史原因或年数原因升的职. 比较好奇大家公司里等级很高的IC是怎么升上去的? 例如 Google T7, FB E7, Amazon L8. 理论上来说走管理路线的话, 只要团队deliver, 项目business impact越来越大, 手下人越来越多, 迟早会被慢慢顶到Sr Manager/Director. 而作为不管人的IC不能像管理路线那样靠手下来升职, 但没有手下的情况下一个人能造成的影响力还是很有限的.
tech lead了公司核心产品5年?
刷了50+个专利?
解决了无人能解决的超级技术难题, 让公司拓张了9位数的销售额?




. Χ
补充内容 (2018-8-7 14:47):
也欢迎大家分享下公司里的高等级(staff/principal+)的IC一般负责点啥, 或者他们升职前负责了点啥..

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xiazhuang + 5 很棒的提问

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  • · CS|主题: 243, 订阅: 30
  • · 职场|主题: 7, 订阅: 0
yunkai 2018-8-17 12:17:58 | 只看该作者
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我来说说我自己的例子吧。我是2012年在G厂从 L6 升到 L7 的。当时我负责3个项目,手下 direct report 20+。但是我没有在 manager track(因为我的 VP 在几年前就明确要求我不许去 manager track)。
..
G厂的 TLM track 是有一点特殊的。在升职的时候既要求 T,也要求 M。必须两者都符合。所以在 G 厂,TLM Track 是最难的。

对于 T 的要求,不一定是要求直接写 code,但是一定要有 T vision,能有设计大规模系统的能力,并有带领大团队实现这样系统的能力。如果自己还写 code 就更加明确了。

对于 M 的要求,很简单,手下的人,尤其是 TL 要服气,要支持。

我自己的经验,我刚开始当 manager 的时候,完全没时间写 code。结果我的 VP 直接威胁我,要么我写 code,要么他把我的团队 size 砍掉一半。我就是被赶鸭子上架,很不情愿的情况下开始努力抽时间来写 code。那几年里,我的习惯是,跟我所有合作的人提前打招呼。周四下午,除非 emergency,我不参与开会,那是我写 code 的时间。几年下来,我非常感谢当时我的 VP 对我的要求,虽然那时我完全不理解。

带领大团队,同时自己写 code,是非常 rewarding 的一件事。这保证我永远都在技术岗位第一线,可以保证我技术判断的准确性。时间长了,优势非常明显。不写 code 的 TLM / director 在技术上会被手下糊弄。写 code 的 TLM / director 是没法糊弄的。

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sakila + 1 去领英看层主 我傻了
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Pringette + 2 给你点个赞!
yue + 3 很有用的信息!
lategiant + 1 给你点个赞!

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不知道为什么有人踩,这个问题提的挺好的 this is a very valid question to ask to your manager during regular 1:1s, and should be discussed at least once a quarter for L5+, and once a month for L4或者以下IC

大公司一般有明确的career ladder,比如在G什么样的项目可以get you to L7还是稍微明显的,但是G的要求也的确高一些

UAP的稍微容易,有gap的地方比较多,前面回答的已经很靠谱了,设计一个大型方案能被多个组用(a lot of soft skills needed here),显著改善现有流程,帮助scale,做longer term的roadmap并且实现出来

TL和manager一般是两个不同track,不需要直接比技术能力谁高(肯定是TL高的)
-baidu 1point3acres
跟oversee的项目人数不怎么有关系。另外很多公司L8以上,即使是TL(IC track)也是可以有direct report的,虽然不一定多。看的不是人数而是项目影响力
.--
做开源项目不是L7/8的必要条件。但是多数L7/8在业界是需要一定影响力和知名度的。知名度可以来自做一个广为人知的开源项目(e.g. Airflow)或者发一些牛逼的paper  还可以经常到处去开会,组织会议,给讲座,. check 1point3acres for more.

一个L7/8 TL可以oversee一个比较大的部门的整体构架

一个小公司从monolithic repo 转换成SOA的时候可以养成一批L7

infra work里面容易出高级别IC
. Χ
稍微小的公司(比如UAP) 估计公司有几个L7,是谁,怎么升上去的,都是广为人知的,可以跟这些地方的人问问历史故事。里面肯定也有一定比例是不太光彩的手段上去的。但是也是途径的一种,了解一下也无妨。

其他方式包括:招进去就是L7,比如可以用比较strong的compete offer negotiate出来,绝大部分是需要事先认识公司里面说得上话的人(比如VP eng直接招去手下做大的tech lead)。如果平白的直接面 IC L7一般很难被考虑。当然一个例外是从G7去稍微小的公司。. 1point 3acres

另外是在创业公司被其他公司acquihire 有时候可以整体negotiate到高级别。

还有就是早期进入创业公司,跟着公司摸爬滚打很多年,占据高位。.

IC L7还是可以做到的。也有一定数据点可以学习。但是L8/9以上就的确是更少很多了。如果真心想占据高位(for whatever reason) ,manager track会更容易些。
我的gut feeling是IC L7的比例远少于Sr Manager的比例。
理由也很简单,人数足够多了,就需要分小组,小组层数起来了,manager 肯定得升职,人多了就容易办事(相对的。。因为人多了的确事情也比较多)scope 更大,也就有机会去考虑更长远的目标,招到水平更高的人给自己提供意见,去找出对整体更有用的问题来解决. 1point3acres.com

在这个级别无论IC or manager,soft skills /political skills/ social engineering skills都是必须的。

希望有帮助,也希望在职场道路上看见越来越的国人有更高的成就。

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ykwwind 2018-8-5 02:05:30 | 只看该作者
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不少是startup被收购之后, title match出来的......
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zhang3x7 2018-8-5 01:51:33 | 只看该作者
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最后一种情况显然应该出去创业然后把产品卖回给公司吧........

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 楼主| edwardgtxy 2018-8-6 14:40:22 | 只看该作者
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zhang3x7 发表于 2018-8-5 01:51
最后一种情况显然应该出去创业然后把产品卖回给公司吧........

哈哈, 我听说过几个这样的故事, 但大部分都是出去创业后新公司没有商业traction, 最后只能半卖技术半卖人才的 回到老东家那儿. 很好奇这样的人回到原来的公司是会被尊敬还是会被嘲笑..
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 楼主| edwardgtxy 2018-8-6 14:40:47 | 只看该作者
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ykwwind 发表于 2018-8-5 02:05
不少是startup被收购之后, title match出来的......

哦? 能不能细说说startup被收购后是怎么title match的?
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vtiaocao 2018-8-6 14:49:21 | 只看该作者
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我感觉你不如直接去问问这些个人,这些个人也有时候会办公司内部的 career talk来分享经验。(不一定适用于大家)

另外一说等级太高的人是不会上一亩三分地的?最近出现了一个漂亮的Pinterest小姐姐,了解一下。
(哦如果你觉得E6太低当我没说)
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 楼主| edwardgtxy 2018-8-6 15:08:49 | 只看该作者
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vtiaocao 发表于 2018-8-6 14:49
我感觉你不如直接去问问这些个人,这些个人也有时候会办公司内部的 career talk来分享经验。(不一定适用于 ...

我现在的公司比较小.. lvl比我高的人只有两个 =S 有很多历史原因, 很难复制.

过几年就会慢慢多了 =) 我这个问题也主要想向大公司里工作的同学请教下, 毕竟他们能接触到/见到更多的高等级ic.
.google  и
你说的是kyro?
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Euler57721 2018-8-6 15:50:48 | 只看该作者
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我见到的IC都是有Cross team的tech vision才升上去的~~不仅给自己组design出project, 还要给别人组design(或者说服别人组接受)project。系统尚未成熟,发展空间大的地方容易升,比如UAP明显比FANG容易。
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lovelybai 2018-8-6 16:05:50 | 只看该作者
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做新项目的tech lead就可以升了,tech lead的重要性很明显,要是做了manager细节都不懂,还得靠tl出活
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vtiaocao 2018-8-7 02:56:56 | 只看该作者
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edwardgtxy 发表于 2018-8-5 23:08
我现在的公司比较小.. lvl比我高的人只有两个 =S 有很多历史原因, 很难复制.. 1point3acres
. 1point 3 acres
过几年就会慢慢多了 =)  ...

对啊……
. 1point3acres
历史原因不奇怪吧。而且一方面,你所在的小公司的情景不一定能复制到所有其他小公司或者FG

是我的话 我就会找我FLAG的同学吃个饭 了解一下。。
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