说说我司今年被fire和PIP的两个人，求米

先说说背景故事人物：
LZ：我是这些人里面最早加入公司的，比我老板还早。我老板几年前promote我到senior，然后今年再promote我到项目的tech lead。明年我会兼任people manager。
老板M1：LZ的老板，做过几个大公司的高管，技术和管理都很厉害。同时还管其它几个组，级别高我2级
F （fired）：这个项目第一个招来的，senior，面试的时候我说weak yes，其他人都说yes
P1 （Pip'ed）：这个项目第二个招来的，senior，大家都觉得不错，有点儿geeky
酱油：第三个招来的，swe2，年轻，聪明，上进
M2：合作组的manager，很有经验
P2 （Pip'ed）：合作组的senior，M2的手下

这个项目已经做了一年，一直不顺，至少拖延了2-3个quarter。之前公司不是很重视，所以也没什么问题
但是今年起突然变得非常重要，每次公司allhands都要被提到的那种

LZ本来是另一个组的，但是因为缺人，所以从这个项目一开始就兼职帮着做一些东西，包括最初的POC。
后来F, P1, 酱油来了，我就有一段时间没关注他们了
但是从今年开始我又被越来越多的调过来帮忙。我老板说F和P1 under perform
F我一直都觉得很烂，但是我和他关系最好，我反正不当老板也不在乎
P1呢，作为同事，我觉得他水平可能是最好的，但是有点geeky，老实人，其它方面没看出来有什么问题

今年年初，疫情刚开始的时候，我老板突然开会说，今天是B最后一天
我们一个同事问，是他quit了么？我老板笑而不语，说I can't tell you
草，当时把我吓得要死，我以为公司被疫情影响要裁人了
吓得我跟老板1on1的时候装可怜，意思是兄弟我为党国做过多年贡献，你不能这么无情
我老板安慰我说，这次不是裁员，就是fire。F太烂了（这一点我严重同意），你的performance不用担心，我这才算放心些
我说F走人我professionally一点问题都没有，只是个人情感上觉得可惜，而且因为疫情，他再就业会有困难（他H1）。老板当然假惺惺的表示认同

然后说P1
现在LZ做了几个月的tech lead，感觉P1确实是有需要改进的地方，但是我没觉得要PIP的地步。而且我们还是很缺人。
这次开始年终review了，我老板就跟我说他要PIP P1
我就问我老板，你PIP他的目的是想要他真的改进并且留下来呢，还是就觉得他大概率要么自己走要么活不下来？
我老板说，他要是真的能改当然好，但是I don't care, I just need a true senior
我的理解就是老板看他不顺眼很久了
好吧，我当然没办法跟老板做对。而且我还不是people manager，我肯定不会插手。

具体说说P1吧
我司对于senior最主要的要求是leadership，包括communication with customers and stakeholders, leading system design and decisions, owning large piece of work, large impact，等等
P1就比较被动，总是要别人告诉他做什么，经常需要我提醒他要follow up，要update document，要lead conversation。他似乎有做一些，但是总是不彻底
所以我觉得C更像是一个高技术水平的SWE2
我本来是打算借今年年底review的机会跟他认真提出改进的，不想我老板等不及直接PIP了

今天我的老板正式通知P1了，然后我找他聊了聊
他当然觉得非常的shocking
我觉得这次的时机真不好，搞的人家过节的心情都没了。他前几天还跟我老板请假说圣诞节要去看女儿，结果我老板没回信，他问我怎么回事，我知道却不能说。
P1也觉得挺委屈，毕竟他是这个项目的第二大contributor，如果按照代码量算的话。而且他说之前他也没有得到任何正式的feedback
我说之前的事情我不了解，我希望你不要take it personal。我说我认识好几个PIP活下来的（当然我没说其中一个后来又被PIP然后走了）。你现在有两条路，要么放弃直接找工作，要么努力改进
然后我帮他分析了一下他的问题，其实就是把我本来打算年终跟他说的现在说了，他大概也同意
只不过PIP的任务其实很重，就这几个礼拜要做好其实很难
我觉得老板就是要他走的，只是我情感上觉得P1是好人，技术是可以的，就是soft skill差了点，还是可以发挥余热的，所以跟他聊了聊。唉，反正还是觉得职场无情。




补充内容 (2020-11-26 06:21):
嗯，本来是个新手赚大米的帖子，没想到这么多回复。
补充一下，F和P1都满一年了，所以他们之前应该有过正式的反馈，至于他们review的分数和反馈我之前只是他们的peer，我不知道具体情况。P1的情况我可以问问我老板

补充内容 (2020-11-26 06:22):
F的上一轮review应该<= meet expectation，我的老板跟我暗示过，但是我当时不好多问

补充内容 (2020-11-26 06:26):
“发挥余热的”对不起没说清楚，我的意思是他没到PIP的地步，不是说要他PIP期间还要出活

这些信息对我们职场人来说还是有用的。但是要提醒一下，楼主自己也是老板手下的一个小棋子，是资本家手下的一个非常小的棋子。你不能笑话人家差。最好不要轻易评价其他打工仔。因为你也是打工仔。而且人家表现差不能说明人家真的差，有的人看不上这份工作所以表现差，有的人出于无奈，也有的人其实在忙着开公司，上班只是过渡。每个人情况都不一样，做好自己的就行了。别人到底怎么样你无法理解。现在有很多雇主对打工仔不尊重，动不动就开除就pip。其他打工仔也不能只是看个热闹，要知道你也是打工仔，是一个阶层的。你如果看热闹，人家资本家在旁边看见了就会笑话“哎呀你看这帮打工仔一个挨骂了其他打工仔就在一边偷笑。哈哈哈太可悲了。怪不得这么大了还给人家打工。聪明一点儿有志气一点儿早当ceo了。”
还有听着是一个项目在公司能拖半年解决不了。公司all hands还能聊到具体的这个项目。挺低效的说实在的。听起公司管理有严重问题，如果是这样那一些员工必然工作低效。职业管理人应该复更大的责任。说明里面有些当经理的动不动就fire人家pip人家，其实自己鸡毛蒜皮乱七八糟问题一大堆，还动不动就甩锅。我挺讨厌这种经理人的。以前在中型公司也遇到过有的高管vp of engineering说话很随便动不动就把人赶走搞得人家很没面子的。但是就是因为自己狂妄自大管不住嘴最后竟然得罪了他上层和同级别的人，也被公司fire了。
我自己家有在国内开科技公司，所以很清楚公司真的要尊重员工。有事情好好说。大家都是人。

补充内容 (2020-11-21 09:18):
哈哈我本以为会被很多在公司performance一流的人一通臭骂的。没想到早上起来收获了这么多点赞。看来很多海外华人还是明白人。也祝大家工作生活顺利少遇到那些不愉快的事情。

补充内容 (2020-11-21 16:37):
没想到能收获这么多赞啊。谢谢大家。华人要团结。真的。这个世界很复杂。

为什么我听起来是公司和老板有毒…这种地方呆着不难受吗

贵厂真可怕。一点warning都不给，直接pip，这不就是逼他走吗

另外，PIP的东西都是不重要的任务，因为我们要准备好P1随时走人。
我老板写了很详细的PIP文档，主要就是一条一条的摆证据说他哪里没达到senior的要求，然后要求他完成哪些任务来表明他改进了
4个礼拜要做这么多东西其实很难的，要我肯定做不完。至于最终怎么考核我就不知道了

wdyygmj 发表于 2020-11-21 13:59
另外，PIP的东西都是不重要的任务，因为我们要准备好P1随时走人。
我老板写了很详细的PIP文档，主要就是一 ...

请问F具体是怎么烂？能举个例子吗？好怕踩坑。
另外P1是做什么的？我对这种geek比较有好感，但是不确定能不能帮得上。

是马鬃吗

然后来说P2
P2是年中的时候突然被M2调来做我们项目的，之前是一个intern再做，那个intern非常好，暑假结束之后我们马上给了return offer，然后他直接退学来上班。
这个P2是中年老中，说英文非常重的口音，像是祖国某不明地区的方言。反正我竖着耳朵都听不懂，说中文我听起来也费劲。
让他写文档，罗里吧嗦写了一些不重要的细枝末节，结果重要的东西反而没写。<---插一句我的感想，语言，不论是书面还是口头，第一是逻辑和思维，跟具体语言没关系。你好歹得有个层次结构啊。
每次开会，也汇报不出来个所以然
我当时刚上任，还搞不清楚状况，而且他是隔壁组的人，我也不好说什么
结果过了几个礼拜，M2跟我说，P2走人了
我说他走我不奇怪，可是怎么这么快呢？
M2说他已经在PIP了，而且是第二次。
----------------- 待续，陪老婆看电影了----------------

楼主可以提供一下orgs吗，帮大家避坑...

Lz是在说FB?

唉。资本家还是冷酷无情呀。

楼主应该是在一个中型公司吧，很难想象亚麻和FB这种体量的公司会有一个小组重要到每次all hands都被提及还搞出这么多名堂……