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[职场感言] 没人觉得码农的job security很差吗

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地里的匿名用户
匿名用户-C5A  发表于 2021-2-13 19:15:07 |阅读模式
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最近perf季,各家的PIP都出来了,亚麻毫无疑问的又是第一,FB紧追其后,连Google的PIP都出来了,总所周知,即使在Google,每年也有4%左右人拿NI,亚麻和FB等等比例就更大的,我以前在一个传统行业,工资虽然没有码农高,但是十多年都没见过被fire的人的,工作也很轻松,我觉得码农job security差的点有以下几个:. check 1point3acres for more.

1)工作经验毫无价值,或许说唯一的价值就是过简历关,不管你工作多少年,面试还是统一刷题,想象一下你35、36岁了,还得跟new grad比茴香豆的几种写法。。。没有办法把之前的工作经验变现,更好更快的找到下一份工作,不要质疑我,版上各大senior哪个跳槽的时候不996的准备刷题的?哪个敢排胸脯说面试官看到我的简历项目,直接发offer的?像医生、律师甚至建筑工人这种工作,日常工作虽然琐碎,但是真的是积累了价值的,不管是跳槽还是后面自己开诊所,总不至于突击复习什么知识,学到脑子里的就真的学进去了
2)科技公司Perf文化,几乎所有的科技公司都有Perf考核,唯一的区别就是有没有末位淘汰,末位淘汰的比例是多少?但是不管有没有,公司的目的就是让你和同事竞争,review的时候一定要搞个ranking,这种制度谁敢放松呢。。。。没有末位淘汰的公司或许还好,但是看到周围同事一个个的promote,心理难免也不平衡,自发取内卷
. 1point3acres
我胡乱想了想愿意,为什么科技公司的turn over rate这么高?因为门槛实在太低了,L6以下真的是说换就能换,换谁做都一样的,公司才敢每年淘汰一批人,而且没有任何一个行业跟CS一样,每年就这么多小鲜肉涌入,完全的资方市场。。。


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地里的匿名用户
匿名用户-6E9  发表于 2021-2-14 01:37:42
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工作经验毫无价值?那为啥四五年工作经验可以拿到ng两倍甚至更高的薪资?至于面试,级别高的design和bq比重更大。

至于稳定性,麻烦楼主给我一个大多数人可选且钱多活少又稳定的option。相比于所谓的传统行业,我宁愿冒风险当码农每年拿几倍的工资。

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匿名用户 发表于 2021-02-13 09:20:44
1.年薪没有几十万,别老盯着FAANG L5+,还有大把30多岁的L3呢,也就十几万
2.工作一点都不轻松,每年都要学新的技术,刷题一刻也不敢停,否则被fire了根本找不到工作
3.安稳你是在逗我
pip确实客观存在,要一直学习也是事实,但这已经是大部分码农的最优解了,光抱怨有啥用,能哭死董贼吗?传统行业转码的表示你们太naive了。在国内码农一年薪水能顶传统行业10年(就拿我自己之前的行业)。国内传统行业稳定,在你老到干不动之前工作还是好找的,但是月薪5000你愿意干一辈子吗?至于升职加薪是一样的,有人十几年L3自然有人十几年技术员。在美国你就更别说了,有几个传统行业入职给办h1b和绿卡的?真觉得码农不行建议知行合一用脚投票,我反正是自己allin也把我对象送进大厂了。

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大头小小头大 + 3 传统行业里关过厂裁过员的经理暧昧一笑飘过
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传统行业经验重要是因为没有像科技行业这样的发展。科技行业技术栈/经验都没有发展出固化的体系,所以纯经验没有那么重要,但这也说明这个行业还有很多的机会。能选个向上发展的行业总是在一潭死水的地方更幸运。

但是lz对科技行业职业发展可能有些误解,sde年限多之后做的事情和年限少的时候做的事情是完全不一样的,技术也从来不局限在写代码写算法这件事情上,具体可以参考各大公司的job ladder。纯粹经验积累的价值不高但是sde职业发展上升职会更类似于“转职”,考虑的abstraction会越来越大。

不过要是说到能不能在一个公司咸鱼,微软,google不也是一大把10年l4嘛。在发展的行业选择总是更多的,不是只有那么两家公司。



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qqaas 2021-2-14 02:11:06 | 显示全部楼层
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我的感受跟你不太一样
工作经验最大的作用在于轻车熟路:我原来公司的skillset和现在做的比较吻合,来新公司不到三个月就deliver了有impact的项目,而这
完全是因为我之前在公司用的tech stack、in house infra tools、做项目写doc写代码上线monitor整个流程、跟TPM/TL/inter team communication都是大同小异的。我在之前公司的工作经验,帮我在新公司做起活来得心应手,完全碾压同时期甚至一些进组一年的人
我前公司的TL来得比我还晚,来我组后没几周就摸透了所有的codebase,开始带头做项目,马上deliver impact,建立威望

以这个角度来看,job security不是你在一家公司永远不被开除,而是你作为一个熟练工在市场上总能快速找到tc不错的下家,以及进入新公司后迅速的成为老手那种自然而然的能力(不需要刻意训练,随经验上涨自然就有了)

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wytwyt + 2 很有用的信息!
魔路 + 3 铁饭碗不是一个饭碗吃到死,是随时有新饭碗
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sde可以说是相当吃技术的工种了,工作也算相当稳定了,钱也赚的不少,而且本科就能赚钱。你举例医生律师就是个笑话,医生要读md要做resident花的时间精力太大了,要是这样出来跟本科毕业的sde半斤八两谁干啊....至于传统工业比sde的job security差的多了去了pay也少得多,不然为啥都转码?至于40岁被pip,先不说40岁会不会被pip,至少sde从22岁本科毕业干到40岁退休能积累相当的财产,40岁后退休搞搞投资日子就很舒服了,不是所有人都想干到60岁退休的。

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为什么要稳定性呢,码农40前赚的钱比传统行业一辈子都多了,稳不稳定又如何

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qwseda123 2021-2-14 04:10:51 | 显示全部楼层
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本帖最后由 qwseda123 于 2021-2-14 04:18 编辑

能让你用医生和律师来做对比 这本身就是一种码农的胜利。

医生律师 vs 码农 门槛是一样的么? 门槛不同不能对比啊。

我做码农不是因为我不想做医生律师,是因为他们门槛高 ,入学门槛高执业门槛高,千军万马过了独木桥必须要保证安稳,否则谁去吃这个苦。

读个master花两年时间可以转码,门槛很低了,人文社科艺术挖掘机都可以转码,各路妖精菩萨神仙过河各显神通,这ROI很高了啊。
-baidu 1point3acres
那请你举几个除了医生律师以外的职业  从学习成本 职业发展来对比对比码农??

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trump 2021-2-14 05:01:36 | 显示全部楼层
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我组里的architect,90年代的PhD,已经五十多岁了,股票大把还有专利费,感觉人家每天高兴的一b,每次和我meeting都是笑嘻嘻的,只能说井蛙不可语海,夏虫不可语冰

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一爸 2021-2-14 06:23:29 | 显示全部楼层
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本来想反驳一下楼主的,后来一想,我在这吃肉吃得香,非得让别人知道干啥??所以……

楼主说的对!超级对!码农这行就tm是个坑!大家千万不要来做这一行!

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glaciersilent 2021-2-15 07:44:55 | 显示全部楼层
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本帖最后由 glaciersilent 于 2021-2-15 07:47 编辑
hoopeht 发表于 2021-2-13 21:45
我自己不是这个行业的,不知道理解对不对。

科技公司只需要码农有编程能力,所以哪怕你有几年经验,也还需 ...

你的理解不对,因为像你所说,你不是这个行业的。我觉得这个楼主应该也是一样的情况,不同的是他明明一知半解,却要大放厥词。

科技公司当然不是只要编程能力,对行业和业务的积累是十分重要的,技术和业务都懂的工程师在这个市场绝对是超级抢手,因为他们能做成code monkey做不成的事,也是很多有追求的程序员一直努力的方向。甚至退一步讲,只需要编程能力,对技术积累和业务积累没需求的绝大部分都是初级职位和劣质公司。

之所以面试要做题,特别是一些高级别,一是看思维能力,二是剔除一些只会吹水没有真本领的人和严重脱离技术的人。但是对与高级别,做题绝对不是主要部分,对于行业,业务,设计和领导力的考察才是真正的重点,也是为什么大部分人面不过高level。

在行内稍微工作几年的都知道这个行业的情况是如此。所以之所以有这个帖子,基本上出于外行人对程序员的刻板偏见。
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完全同意啊
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感觉还是大公司搞出来的,防止员工不可替代性 你看某些公司一些很强的首席架构师 技术总监 各种fellow之类的岗位 或者强力产品经理一般不用准备刷题也能面试
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码农就是吃青春饭,别以为几十万的大包裹能拿一辈子。

年过四十,有家有娃了以后,精力明显下降,别说刷题,你连好好睡个觉的机会都不多了。

人无远虑 必有近忧! 早做打算总比PIP来的靠谱!

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DarkBrain 发表于 2021-02-13 04:04:28-baidu 1point3acres
等ai能编代码的时候,就是码农的末日了。就跟上个世纪工厂的工人一样
你仔细想想 等人工智能强到这种地步了,还有哪个行业能够幸存? 更甚者,如果人工智能真的能够自动编码,那么它演变成“天网”也只是时间问题...

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我自己不是这个行业的,不知道理解对不对。

科技公司只需要码农有编程能力,所以哪怕你有几年经验,也还需要和经验更少的人比拼编程能力,所以哪怕有几年工作经验也还是要刷题。

但其他行业更看重你对行业和公司业务的理解,这是需要时间沉淀的,没在这个行业工作过不可能理解得透彻,所以经验多的人不需要和经验少的人竞争。

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地里的匿名用户
匿名用户-17C  发表于 2021-2-13 21:57:44
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从另一个角度思考,码农年轻的时候把钱赚够了,未来随便做点什么其他的也有更多可能咯。

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地里的匿名用户
匿名用户-7A0  发表于 2021-2-13 22:39:41
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不无道理。被裁的除了perf差的人,反而还有看上去需要累计经验的职位。比如architect、security expert、dba,都是individual contributor,saving cost一裁员,级别高工龄高工资高又可以被替代,直接被砍。而且技术更新换代快,说不定新来的ng直接学的就是新技术,反而比在职多年的有优势。另外sdet就更不用说了,每次都是第一批被裁掉的。
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完全同意楼上关于娃的观点。有娃后完成工作是个奢侈品……
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