没人觉得码农的job security很差吗

最近perf季，各家的PIP都出来了，亚麻毫无疑问的又是第一，FB紧追其后，连Google的PIP都出来了，总所周知，即使在Google，每年也有4%左右人拿NI，亚麻和FB等等比例就更大的，我以前在一个传统行业，工资虽然没有码农高，但是十多年都没见过被fire的人的，工作也很轻松，我觉得码农job security差的点有以下几个：

1）工作经验毫无价值，或许说唯一的价值就是过简历关，不管你工作多少年，面试还是统一刷题，想象一下你35、36岁了，还得跟new grad比茴香豆的几种写法。。。没有办法把之前的工作经验变现，更好更快的找到下一份工作，不要质疑我，版上各大senior哪个跳槽的时候不996的准备刷题的？哪个敢排胸脯说面试官看到我的简历项目，直接发offer的？像医生、律师甚至建筑工人这种工作，日常工作虽然琐碎，但是真的是积累了价值的，不管是跳槽还是后面自己开诊所，总不至于突击复习什么知识，学到脑子里的就真的学进去了
2）科技公司Perf文化，几乎所有的科技公司都有Perf考核，唯一的区别就是有没有末位淘汰，末位淘汰的比例是多少？但是不管有没有，公司的目的就是让你和同事竞争，review的时候一定要搞个ranking，这种制度谁敢放松呢。。。。没有末位淘汰的公司或许还好，但是看到周围同事一个个的promote，心理难免也不平衡，自发取内卷

我胡乱想了想愿意，为什么科技公司的turn over rate这么高？因为门槛实在太低了，L6以下真的是说换就能换，换谁做都一样的，公司才敢每年淘汰一批人，而且没有任何一个行业跟CS一样，每年就这么多小鲜肉涌入，完全的资方市场。。。

工作经验毫无价值？那为啥四五年工作经验可以拿到ng两倍甚至更高的薪资？至于面试，级别高的design和bq比重更大。

至于稳定性，麻烦楼主给我一个大多数人可选且钱多活少又稳定的option。相比于所谓的传统行业，我宁愿冒风险当码农每年拿几倍的工资。

匿名用户 发表于 2021-02-13 09:20:44
1.年薪没有几十万，别老盯着FAANG L5+，还有大把30多岁的L3呢，也就十几万
2.工作一点都不轻松，每年都要学新的技术，刷题一刻也不敢停，否则被fire了根本找不到工作
3.安稳你是在逗我

pip确实客观存在，要一直学习也是事实，但这已经是大部分码农的最优解了，光抱怨有啥用，能哭死董贼吗？传统行业转码的表示你们太naive了。在国内码农一年薪水能顶传统行业10年（就拿我自己之前的行业）。国内传统行业稳定，在你老到干不动之前工作还是好找的，但是月薪5000你愿意干一辈子吗？至于升职加薪是一样的，有人十几年L3自然有人十几年技术员。在美国你就更别说了，有几个传统行业入职给办h1b和绿卡的？真觉得码农不行建议知行合一用脚投票，我反正是自己allin也把我对象送进大厂了。

传统行业经验重要是因为没有像科技行业这样的发展。科技行业技术栈/经验都没有发展出固化的体系，所以纯经验没有那么重要，但这也说明这个行业还有很多的机会。能选个向上发展的行业总是在一潭死水的地方更幸运。

但是lz对科技行业职业发展可能有些误解，sde年限多之后做的事情和年限少的时候做的事情是完全不一样的，技术也从来不局限在写代码写算法这件事情上，具体可以参考各大公司的job ladder。纯粹经验积累的价值不高但是sde职业发展上升职会更类似于“转职”，考虑的abstraction会越来越大。

不过要是说到能不能在一个公司咸鱼，微软，google不也是一大把10年l4嘛。在发展的行业选择总是更多的，不是只有那么两家公司。

我的感受跟你不太一样
工作经验最大的作用在于轻车熟路：我原来公司的skillset和现在做的比较吻合，来新公司不到三个月就deliver了有impact的项目，而这
完全是因为我之前在公司用的tech stack、in house infra tools、做项目写doc写代码上线monitor整个流程、跟TPM/TL/inter team communication都是大同小异的。我在之前公司的工作经验，帮我在新公司做起活来得心应手，完全碾压同时期甚至一些进组一年的人
我前公司的TL来得比我还晚，来我组后没几周就摸透了所有的codebase，开始带头做项目，马上deliver impact，建立威望

以这个角度来看，job security不是你在一家公司永远不被开除，而是你作为一个熟练工在市场上总能快速找到tc不错的下家，以及进入新公司后迅速的成为老手那种自然而然的能力（不需要刻意训练，随经验上涨自然就有了）

sde可以说是相当吃技术的工种了，工作也算相当稳定了，钱也赚的不少，而且本科就能赚钱。你举例医生律师就是个笑话，医生要读md要做resident花的时间精力太大了，要是这样出来跟本科毕业的sde半斤八两谁干啊....至于传统工业比sde的job security差的多了去了pay也少得多，不然为啥都转码？至于40岁被pip，先不说40岁会不会被pip，至少sde从22岁本科毕业干到40岁退休能积累相当的财产，40岁后退休搞搞投资日子就很舒服了，不是所有人都想干到60岁退休的。

为什么要稳定性呢，码农40前赚的钱比传统行业一辈子都多了，稳不稳定又如何

能让你用医生和律师来做对比 这本身就是一种码农的胜利。

医生律师 vs 码农 门槛是一样的么？ 门槛不同不能对比啊。

我做码农不是因为我不想做医生律师，是因为他们门槛高 ，入学门槛高执业门槛高，千军万马过了独木桥必须要保证安稳，否则谁去吃这个苦。

读个master花两年时间可以转码，门槛很低了，人文社科艺术挖掘机都可以转码，各路妖精菩萨神仙过河各显神通，这ROI很高了啊。

那请你举几个除了医生律师以外的职业  从学习成本 职业发展来对比对比码农？？

我组里的architect，90年代的PhD，已经五十多岁了，股票大把还有专利费，感觉人家每天高兴的一b，每次和我meeting都是笑嘻嘻的，只能说井蛙不可语海，夏虫不可语冰

本来想反驳一下楼主的，后来一想，我在这吃肉吃得香，非得让别人知道干啥？？所以……

楼主说的对！超级对！码农这行就tm是个坑！大家千万不要来做这一行！

hoopeht 发表于 2021-2-13 21:45
我自己不是这个行业的，不知道理解对不对。

科技公司只需要码农有编程能力，所以哪怕你有几年经验，也还需 ...

你的理解不对，因为像你所说，你不是这个行业的。我觉得这个楼主应该也是一样的情况，不同的是他明明一知半解，却要大放厥词。

科技公司当然不是只要编程能力，对行业和业务的积累是十分重要的，技术和业务都懂的工程师在这个市场绝对是超级抢手，因为他们能做成code monkey做不成的事，也是很多有追求的程序员一直努力的方向。甚至退一步讲，只需要编程能力，对技术积累和业务积累没需求的绝大部分都是初级职位和劣质公司。

之所以面试要做题，特别是一些高级别，一是看思维能力，二是剔除一些只会吹水没有真本领的人和严重脱离技术的人。但是对与高级别，做题绝对不是主要部分，对于行业，业务，设计和领导力的考察才是真正的重点，也是为什么大部分人面不过高level。

在行内稍微工作几年的都知道这个行业的情况是如此。所以之所以有这个帖子，基本上出于外行人对程序员的刻板偏见。

完全同意啊

感觉还是大公司搞出来的，防止员工不可替代性 你看某些公司一些很强的首席架构师 技术总监 各种fellow之类的岗位 或者强力产品经理一般不用准备刷题也能面试

等ai能编代码的时候，就是码农的末日了。就跟上个世纪工厂的工人一样

码农就是吃青春饭，别以为几十万的大包裹能拿一辈子。

年过四十，有家有娃了以后，精力明显下降，别说刷题，你连好好睡个觉的机会都不多了。

人无远虑 必有近忧！ 早做打算总比PIP来的靠谱！

DarkBrain 发表于 2021-02-13 04:04:28
等ai能编代码的时候，就是码农的末日了。就跟上个世纪工厂的工人一样

你仔细想想 等人工智能强到这种地步了，还有哪个行业能够幸存? 更甚者，如果人工智能真的能够自动编码，那么它演变成“天网”也只是时间问题...

我自己不是这个行业的，不知道理解对不对。

科技公司只需要码农有编程能力，所以哪怕你有几年经验，也还需要和经验更少的人比拼编程能力，所以哪怕有几年工作经验也还是要刷题。

但其他行业更看重你对行业和公司业务的理解，这是需要时间沉淀的，没在这个行业工作过不可能理解得透彻，所以经验多的人不需要和经验少的人竞争。

从另一个角度思考，码农年轻的时候把钱赚够了，未来随便做点什么其他的也有更多可能咯。

不无道理。被裁的除了perf差的人，反而还有看上去需要累计经验的职位。比如architect、security expert、dba，都是individual contributor，saving cost一裁员，级别高工龄高工资高又可以被替代，直接被砍。而且技术更新换代快，说不定新来的ng直接学的就是新技术，反而比在职多年的有优势。另外sdet就更不用说了，每次都是第一批被裁掉的。

完全同意楼上关于娃的观点。有娃后完成工作是个奢侈品……