蕉厂经理视角记录一次PIP

匿名用户 发表于 2023-12-15 19:47:21
我没看懂在体制内的竟然敢跳槽到亚麻？用最古早的技术栈+每天吹牛逼喝咖啡+更像devops的工作 竟然敢来亚麻？ 简直是找死诶。
这就是为什么说进入体制容易，再

我也在亚麻 但是你哪来的优越感 完全不懂！你要是狗家 哪怕meta都不一样

挺好的分享，让我们看到了主动的pip对组织的好处，清除掉腐肉才能更好的生长。一个组织就是应该有进有出才能不断更新进步，有时候hire错了人需要修正，有时候是个人进错了公司需要跳槽，也有时候是曾经很合适但是后面因为某些原因不对付了，支持双向选择，论坛存在的意义不就是分享各种信息，只有一种声音的论坛有什么意义。现在好像躺平，给国人放水，pip都是十恶不赦，mgr都是资本家看门口，成了地里的政治正确……希望多一些mgr和director分享真实的信息。

匿名用户 发表于 2023-12-16 04:05:02
一会抱怨公司都是烙印，一会pip国人。 我是服了，精神这么分裂吗。

其实就是一句话，动你利益的都是坏人呗

请问你是从哪里看出来这个被p的是国人的？

读完，感觉是卤煮在炫耀自己牛逼娴熟的一手遮天管理经验更多些，很多老中经理一趴上去，读才的那方面才能就慢慢显露出来了，只想push手下听话拼命卷。

find_advice 发表于 2023-12-15 19:29:14
作为公司，招了能力不够的人，就是你公司的错误。
作为经理，你知道公司这个招法，还安排不好员工，就是你经理的失职。
作为经理，你不能要求所有东西有明确的教程和

什么尼玛巨婴言论，反正就是过了面试不管干成啥样都公司都得管你一辈子呗？那还干什么活呢？我面试过了直接在家想干嘛干嘛，每两周等工资就行了，反正公司只要开我就是公司全责？

你不要光举什么聪明笨的例子。笨的人根本不会通过面试拿到德不配位的职位，本来就是低级别或者合同工本来就应该手把手带着干活。真该开的人的问题都是**，而且级别越高**的影响越大，比如利用权限bypass一些check搞崩系统，比如该TA带的东西完全不管让合作的低级别员工自生自灭。你组里要是有个级别比你高拿的比你多每天不干活的人你能开心？或者有个和你合作每次满口保证最后啥都干不出来把你的时间线直接干废的你能开心？这种人不仅老板，我要是能开都会把TA开了，简直大快人心。

匿名用户 发表于 2023-12-16 00:15
看你打了这么多字，虽然意见不一，但是你的赞不少，所以我也回一下。
1. 公司照了能力不足的人事公司的错 ...

就算是招错了，公司和你的失职，为什么要用剔除IC来弥补？你有很多种方式来弥补，比如给他合理的支持，让他干不重要的项目上手。既然公司错了，你错了，那为什么要IC付出绝大部分代价，你不爽了安排个pip流程就给人轰走？

我这么说，是因为那个人过了公司”当下级别“面试的标准，即使他是diversity hire，也不是阿猫阿狗随便找个都能过那个级别面试。所以他又不傻，只是某个方面不太适应。正常招进来的员工，水平肯定是有上下分布的。作为领导者，理应对此分布有所预估。

甚至再退一步，作为公司，即使来了不行的员工，也理应给他空间。因为，你养着他是损失这份工资，也就损失半份到一份战斗力；但是，建立一个稳定的工作环境，可以吸引大牛前来工作，换取的是两三份甚至十份战斗力。大牛一个好的design，一个好的技术idea的方向性指引，就是能产生出数倍的成果。不要说大牛不怕survive不怕你开人，就亚麻现在这个德性，你真认为大牛就不会忌惮？为了建立良好环境，吸引大牛，而在弱人（甚至源头是自己招人不慎）有损耗成本，本身就是统计上再正常不过的事情。你招个三倍大牛就闷声发大财，招了个五成笨人就开始闹了，凭什么好处都给你，坏处不给担？公司或者组不允许损耗成本，本身就是你们文化不行。你选择跟IC开干，就别怪我们跟你开干。

你当然可以不给不达到要求的人升职涨薪，而我的意思是，要给人希望，要用此作为“诱惑”。当然，激励的方式还有很多，比如也可以让人觉得，是有一些有意思的，平稳上手的工作的，即使起步不好，做好了之后也是有升职可能的。无论如何，他能达到招聘的bar，说明他内在是可以有一定主动性和上进心的，经理有责任激励他原有的上进心。

我当然知道经理其它的责任，但是，如果只是这些，换很多大牛IC也能干好，我们组里也有很强的IC，他只是没有站到那个位置，但也很有发言权，我相信他是经理，也能做到你说的。但经理也有管理的职责，我看到IC和经理能力最大的区别，还是人际上。经理的人际职责，向上向下管理都要包括，也包括给各个员工安插到合适的位置上。当然，也包括让能力不足的员工有ramp up的坡度，找到更独立的“干好能添砖加瓦，干不好也不会有负面影响”的项目，在他能力足够之前，不要block大牛的工作。这才是“让大牛们觉得战力不受影响”的正确方法。

处理能力不行的员工，当然最直截了当的办法是开掉，但是并不是只有一种方法，而且社达是一种很垃圾的管理模式。作为经理，你拿了更高的工资，你也应该有比普通人更强的管理手腕和处理”员工水平分布“的能力。我见过安排得好的manager，即使组里有水平分布，大家也都能各干所需，各取所需，和谐共处。

如果经理做不到，只会利用权力欺压IC，那作为IC，我们就要对刚。

坚持对刚！干就完了！

prmjagnvog 发表于 2023-12-16 06:47
什么尼玛巨婴言论，反正就是过了面试不管干成啥样都公司都得管你一辈子呗？那还干什么活呢？我面试过了直 ...

一个能自主达到面试要求的人，大概率不是在大多情况下都想“直接在家想干嘛干嘛，每两周等工资就行了”的人。其一，经理调动员工积极性是其职责。其二，员工水平是有分布的，只要大部分达到要求的人符合水平能上进就是好的，公司容不得一点损耗，就是你环境的问题。

如果达到了bar还有很多水员工需要剔除，那就是面试的错，公司也要自己承担。否则就要承担环境有毒的名声。踢掉烂人，但牛人也不会来。

其余的，我觉得我下一层回复了。

你不让我当巨婴，我就当战士。干。

楼主写了那么多看似很合情合理，可是最重要的没有说明，既然这么不靠谱当初为什么会招进来？

如果招人的时候就知道不行，那就应该降低要求，不然你招进来再踢出去害人害己。

那有没有可能，招进来的时候不知道会这样？我不认为。技术岗位招人的时候会不知道？

总之怎么看都觉得楼主这pip很别扭！

find_advice 发表于 2023-12-16 06:54:56
就算是招错了，公司和你的失职，为什么要用剔除IC来弥补？你有很多种方式来弥补，比如给他合理的支持，让他干不重要的项目上手。既然公司错了，你错了，那为什么要IC付

公司和学校还是不一样的，这个学生成绩达到录取线被学校录取，代表他学习能力是达标的，班主任不能轻言放弃他开除他，而应该尽可能帮助他指导他，一切目的是为了学生能成长。
而公司是不收学费的，反而是发钱给录取的人的，一切目的是换取员工的劳动力。员工的成长带来劳动力的提升，那就升职加薪。如果不能成长那也要产出符合当前薪酬的劳动力。

另外经理和员工需要明白，pip只说明他目前不适合做现在的具体工作，完全不代表这个人能力不行

find_advice 发表于 2023-12-16 06:54:56
就算是招错了，公司和你的失职，为什么要用剔除IC来弥补？你有很多种方式来弥补，比如给他合理的支持，让他干不重要的项目上手。既然公司错了，你错了，那为什么要IC付

很支持不服就干。觉得自己被不公正对待了就要发声。反正自己不好过，老板也别想好过。没问题。国人都这么刚起来，也会少被欺负一些。

不过很难同意对不符合标准的人提供过于额外的帮助。人和人的能力有差别，ramp up 速度不一样，有人快有人慢很正常。但是总得有个度，我自己也是IC过来的，coach过不少个表现不行的IC. 有同级的，有低一级的。同样的手把手教的，有的ng就上手很快，有的L5还学了这个忘了另一个的。自己干活就砸，得我或者其他组里的人去给擦屁股。也许你比较心胸宽广，愿意天天加班给人擦屁股，我个人反正是真做不到