【科普】如何在美国寻求心理咨询/FMLA/更多来自临床心理咨询师的碎碎念

Hi大家好，我是一名纽约州注册临床社工师（Licensed Clinical Social Worker)，目前是一名全职的私人执业心理咨询师，英文的说法就是psychotherapist in full-time private practice。

我最开始来到地里的动因其实是查询婚姻绿卡的一些申请要点，没想到阴差阳错认识了不少STEM专业的朋友，在逐渐沟通了解的时候发现大家广泛对在美国进行心理咨询有一种一头雾水的感觉，不知道从何开始，怎么寻求，为什么要寻求，寻求心理咨询会不会给自己的记录落下污点，在北美做临床心理咨询的从业人士都有什么样的执照，自己的情况应该去找哪一种执照的哪一种咨询师，咨询师能不能给自己开FMLA，等等等等，一大堆的问题。


我希望可以在这个帖子统一回答一下这些问题。
纯手打原创，认认真真打了三个小时，看官们轻喷~

啊，楼主我这个人真的是话多……我其实写这个帖子的时候想起了我读书的时候关系特别好的一些朋友，明明都是非常积极努力，勤奋善良，朴实热诚的人，因为对心理健康的不了解，默默的承受着很多痛苦，甚至做出了很多本可以避免的事。我写这个帖子的初衷是为这样的同胞提供一些最初始的科普，希望至少可以去污名化心理咨询这件事情，鼓励更多的人去迈出第一步。

最后，在开始正文之前声明一下：LZ我不打算在地里招收任何的来访者，出于对你我隐私的顾虑，再加上LZ的caseload再往上加也会影响我的工作质量了……
在地里写这些我完全不从任何地方赚钱，我也不会推荐任何个人心理咨询师。真-纯公益科普，写这个帖子的最初动因是希望大家可以对我们的行业有更多的了解，有什么问题欢迎问，想找个人心理咨询师的同学们，请你们看我在下面写的“如何寻求心理咨询师”的导航帖。

此贴绝非广告，绝非广告，绝非广告，在楼底下出于任何目的打广告的我一律会举报。

好的好的，让我们开始正文吧~

【第一部分：世界观相关的科普】
这一部分如果不需要的同学可以直接往下划看干货哈。

我需要心理咨询吗？是不是病的很重才需要咨询？

回答：我们强烈建议所有人去尝试心理咨询，但是在某些情况下，强烈建议你立即马上开始心理咨询。

（1）心理咨询并不一定是“治病”，它也可以完全被看作是一个健康保健的preventive well services。哪怕你是非常健康、乐观、积极、没有心理疾病史的人，也完全可以通过心理咨询的途径去了解自己的童年，了解自己处理情绪和外界冲突的环境的方式是什么样的，甚至在异国他乡，语言不通，亲朋好友都不在身边的情况下，心理咨询也可以是你在改变过程当中的一个支持系统。
我还听说过一些朋友说，他们来了就会找心理咨询师，去了解老外（？）和练英语（？？）。我觉得这两个动机其实都挺好玩的，其实我也不反对啊！

（2）不过大多数人，无论是我身边的朋友，还是和我一起工作的来访者，都没有达到（1）那种100%积极健康乐观，不面临任何人生选择和纠结的情况。心理咨询也可以是一个你用来理清自己思路，实现自己三观的自洽的服务，咨询师会把你自己的思路和想法和bias和你一起梳理清楚。地里那些什么情感天地，亲密关系，奇葩舍友，老板压榨，PIP……都是完全会发生在健康的人身上，从而让你困惑，让你产生压力的，去看心理咨询，在这个情况下也是很有帮助的！

（3）如果你严重焦虑，抑郁，有自杀他杀自残情绪或行为，有严重的进食和行为障碍，兄弟姐妹们，听我一句话，快去看心理咨询，救救自己吧。

我们的圈子内，几乎每一名心理咨询师都有过，或者是正在进行自己的心理咨询，或者是精神分析。我们进行心理咨询的动机，不仅仅是当来访者更容易理解作为来访者的体验，更多是为了深度了解自己，利人利己。我自己从当学生的时候就开始做心理咨询，目前已经和我自己的咨询师一起工作很多年了。我并没有达到（3）那个程度，大多数时间处于（2），目前感觉自洽了很多。

万一我做咨询这件事情被我同事或者是我的另一半，或者是我的家长发现了，会不会是一件很羞耻的事情？

第一是，美国所有面对成年人的心理咨询都受到HIPPA Law保护，我们无权因为你的家属、同事、亲人索要，就泄露任何关于你的信息，否则我们也要坐牢的！！
您的医疗数据有的时候可能会被disclose: 我自己从业的过程中，最常见的是保险公司因为billing的原因向我索要客户的诊断结果，以及来访者因为种种原因要出庭，我作为咨询师收了法院传票，要去当庭作证。这些在我从业的过程中是极少数。
另外一些特殊情况就是，如果您和我披露您正在自杀（跟我说话的时候您正在把绳子往自己身上套），或者您想去伤害一个特定的人（比如你买了绳子要去杀你舍友……），出于Tarasoff Rule，我是有责任和义务去报警，或者通知潜在的受害者的。还有就是如果您虐待儿童，我们作为mandate reporter也不得不去打破隐私去报警。

但是，如果您不属于以上任何一种极端情况，您的隐私100%受到法律保护，你不想说就不用跟任何人说。
如果你做决定去说：请你记住任何拿你在心理咨询这件事去说你“有病”的人，都不是你的错。具体问题需要具体分析，但我就这么说吧，我自己在选择朋友和爱人的时候，会优先选择有心理咨询历史、对自己的精神健康更重视的人。这样的人第一对自己的精神健康有更多好奇心和关注，第二更擅长做自我关怀，第三不怕闲言碎语，其实我是非常敬佩的。

我需要去找中国人还是外国人做咨询？外国人能理解我吗？
地里很多朋友都在吐槽说讲中文的咨询师一约难求，其实我想说，如果大家放弃语言障碍，说英语的咨询师其实也可以尝试一下！
楼主我自己就是和说英语的咨询师一起工作的，真的不需要你口语满分。而且和说英语的咨询师一起工作，虽然确实存在一些文化背景、语言环境上面的挑战，很多时候你也会有很多意想不到的收获（学英语也是一个选项哈哈哈哈！）
楼主我的感受是，我感到我的美国老爷爷咨询师也可以理解我，并且我们之间也建立了非常深切的联结。在五年多的临床咨询里，楼主我也经历了这种“跨越语言环境，也可以和另外一个人建立如此亲密信任的关系”的感受，感觉收获非常大。
另外一件事：如果您已经达到了自杀、焦虑发作、进食和睡眠障碍这些临界点，哪怕您是一名强烈偏向中文咨询师的人，如果中文咨询师找不到或者是waitlist太长，请您别管语言了，救命要紧。

心理咨询有用吗？能治啥？
这个真的也是要具体问题具体分析………根据你的情况不同，我们给予的prognosis 也会非常不同。
比如如果您已经到了自杀他杀起不来床的程度，这个时候您大概率是在talk therapy的同时，需要去找精神科医生（Psychiatrist or nurse practioner），或者您自己的primary care physician开药的。
比如家庭问题（家长被困国内，自己疫情回不去），以及职场矛盾，地里最近不少有被亚麻PIP的人，感觉非常焦虑、抑郁，我的说法是，解决这些问题最好的方法当然是环境的改变，心理咨询确实没办法让中美关系缓和、开放国际旅行、以及说服你的上司去不恶心你……但是它可以是一个support system，可以在你人生的艰难的时期陪在你身边，鼓励你支持你，帮助你理清思路。


被PIP了能找心理咨询师开证明吗？
遇到PIP的话，顺便说一句，我们会为符合情况的来访者去申请FMLA。如果您正在经历职场霸凌、焦虑、抑郁等情绪问题，FMLA是您的合法权利，请您不要忽视您的需求和合法权利！
这个话题我在另一个帖子下说了很多了，传送门：https://www.1point3acres.com/bbs/thread-743217-1-1.html


【第二部分：关于心理咨询服务的科普】
只需要知道如何寻找心理医生的请直接往下划看第三、四部分哈。

心理咨询服务通常都有什么？
对地里大多数同学来说，我们最常见的就是outpatient mental health (therapy & medication management，一个心理咨询，一个开药）。
Individual Therapy（个体咨询）最常见的是30分钟，45分钟，和60分钟的咨询，开药的话一般见一次开药的医生为期15-30分钟。这两者在疫情之前都是线下，疫情以后几乎全都变成线上的了。

其他常见的形式包括，但不仅限于团体咨询（group therapy)，一般是一小撮相似处境的人（比如我自己最近在开Asian women support group）在咨询师的带领下做小组咨询，一般为期60分钟；
家庭咨询（family therapy)，和父母子女一起见咨询师；以及伴侣咨询 (couples therapy），和你的另一半一起见咨询师。

如果是比较严重的情况，我们有higher level of care,比如15分钟危机干预（crisis intervention），一般是比如来访者情绪崩溃，和咨询师进行咨询时间之外的干预；
有inpatient psychiatric hospitalization，就是传说中的入院治疗，这个就超过我的scope of practice了，来访者当中我是见过的……
如果情况特殊，有时候我们还会有substance abuse rehab,就是去集中管理的疗养院戒酒戒物质滥用的体验。这个我还真的从业六年，从来没在中国人留学生群体里见过。但是，如果您有这方面的需求，请您千万千万不要因为羞耻或其他的原因不接受治疗，越早寻求帮助越好……真的，我们真的不会judge您的……只会觉得您有勇气主动寻求这方面的专业服务，是很有勇气的事情。

如果不知道自己的情况适用于以上哪一种情况，如何开始心理咨询？（比如不知道自己应该开药与否，不知道自己需不需要物质滥用rehab）
如果啥都不知道，可以预约一个primary care physician，他们都受过专业训练，可以为你做一个初步的评估，还可以给你转介（referral）。
如果你很清楚自己想去做心理咨询，但是不知道自己适用于什么群体，我的建议是先找一名符合资质的心理咨询师，给您的情况给您做一下评估。
一般心理咨询师是可以帮助您去转介精神科医生的， 但是一般情况下，很多精神科医生是不想（或者根据一些州的法律不能）在您没有咨询师的情况下，直接给您开药的！

如果不确定自己要吃药还是心理咨询，不知道心理咨询需要什么样的时长，可以先从预约一名心理咨询师开始。
对于我而言， 大多数成年人的咨询介于45-50分钟之间，30分钟在我看来效果有限，很多时候30分钟都是给多动症小朋友设计的……

心理咨询一般多少钱？我的保险收不收？如何使用我的保险？


心理咨询的从业者，以及任何美国的医疗服务都分为网内（in-network), 或者网外 (out of network), in-network的意思是这名医生接受你的保险，每次你去看TA只需要付你保险卡上面写明的"specialist" 的copay；out of network的意思就是，这名医生不接受你的保险，你需要按照他的收费标准自费，但是你的保险如果有out-of-network coverage,你可以拿着他们给你开的账单去保险公司寻求报销。

in-network 举例：这名员工的保险卡的意思是，任何in-network with united healthcare choice plus 的心理医生，每次他去见心理医生的copay花销是35美元；

out-of-network举例：这是我随手从NYU官网上扒的（这个信息对于高校而言都是公开的，雇主的话可以问你们HR要这个政策细读，对专业名词有问题的话可以随时给保险公司打电话）：
他们这边说的是out of network responsibility是50% co-insurance，意思就是如果你是NYU的学生并且购买了这个basic plan，你找一个不收NYU学生保险的心理医生，他一次收你100刀，你一次要负担100x50%=50美元。


有没有不收in-network，不收保险只收自费的咨询师？有啊，比如LZ我自己，我主打的客户群体就是注重隐私，不想让任何保险公司接触到他们个人隐私的群体……看大家需求吧~



几个非常重要请你一定要看的碎碎念：
（1）不要以为你的高校的insurance plan覆盖范围很小，比如NYU student health insurance,它的母公司是Wellfleet，Wellfleet pair with Cigna！所以，如果你是NYU student insurance holder,一切收wellfleet和cigna的provider其实都是In-network的。这个时候比如你见了一个收cigna的心理医生，你一次copay就是你保险卡上的copay，而不用走那些奇奇怪怪的co-insurance！


我知道很多高校是和大保险公司合作，批量购买，比如NYU和wellfleet/cigna合作，比如哥大是和Aetna合作。不了解不清楚的可以去给学校student health center小蜜打电话，千万不要花冤枉钱！


（2）地里大多数人的医疗保险，都可以包含或多或少的心理咨询服务。是的，说的就是你的雇主保险，和你的学生保险！！！
大多数时候，一些很好的问题，是给你的保险公司打电话，去问你的保险公司能不能囊括心理咨询 (individual psychotherapy)。
如果你懒得给保险公司打电话，只知道自己的保险是啥（比如united healthcare oxford和一个保险号），你可以在psychology today或者其他平台（楼下会详细讲解怎么做）去筛选你这个保鲜下的咨询师，然后让咨询师去为你verify！
另外一个野路子：如果你人在加州or纽约，你可以试一下用这个网站去查询你的保险覆盖范围：https://headway.co/insurance/form

（3）走保险的话一定要看清楚deductable啊，copay啊，coinsurance这些概念啊，但是同学们，这些工作真的是心理咨询师也可以帮助你，很多时候是一劳永逸的活儿，千万不要半途而退啊

【第三部分：关于心理医生的科普】
只需要知道如何寻找心理医生的请直接往下划看第四部分哈。

在美国，什么样的人有权力给你合法的开药？什么样的执照从业者有权力给你做合法的心理咨询？

这个问题是关于scope of practice的，以下是【可以】开药的licensure:
（1） Psychiatrist, MD
（2）Nurse Practitioner, NP
MD和NP理论上也可以做therapy，但是一般MD和NP要么不做，要么收费奇高，毕竟人家开药15分钟就可以赚好几百刀，和therapy一个小时的收入是一样的……

以下是【不可以开药】但是【可以做therapy】的licensure:
（1）LCSW， Licensed Clinical Social Worker，是我自己的执照（有些地区可能叫做LICSW）
（2）LMHC, Licensed Mental Health Counselor
（3）LMFT, Licensed Marriage and Family Counselor
（4）LCAT, Licensed Creative Art Therapist
（5）LP, Licensed Psychoanalyst
（6）Ph.D. in psychology, psychologist;
（7）Psy.D,Clinical psychologist.

有这么多眼花缭乱的执照，我应该去选择啥样的咨询师？

在所有的长程心理咨询的过程中，这些执照的持有者全都可以给你做心理咨询（无证行医的不要去，出了事你都没办法告他们）。其中见得最多的是LCSW和LMHC，但是不代表其他的执照就比这两个强或者不强。我想说的是，执照本身没有咨询师自己的specialty、从业经验和从业风格取向重要。大家不用过于去纠结执照……

那么如何看咨询师的specialty呢？如果我在给自己寻找咨询师，我一般会看一个人的listing：
（随便在psychology today上拉一个listing）：

比如在这个人的主页上，我看到她擅长创伤、物质滥用和焦虑。如果你更多的需求是焦虑、抑郁和life transitions，但是你没有任何创伤和物质滥用的历史，那你们可能就不是一个特别好的match……

【第四部分：上哪儿去找心理咨询师】

哪些网站比较常用来寻找咨询师？

（全美）psychologytoday.com
(美东亚裔）Bridges mental health: https://bridgesmentalhealth.com/
（美东&美西）My Wellbeing: https://mywellbeing.com/
咨询师的碎碎念：Mywellbeing一年的会费要1300刀，我交钱在上面打广告了，傻子才不会理你……
（美东&美西）Zencare: https://www.zencare.co/
咨询师的碎碎念：Zencare一年的会费也要1000多刀，我交钱在上面打广告了，傻子才不会理你……
【强推】（全国）Zocdoc这个软件，特别方便！
咨询师的碎碎念：Zocdoc这个软件最狠了，不仅可以直接帮你verify保险，还可以实时安排你的预约，而且你每book一次作为provider我就要给他们60刀，你的每一次booking我都要给Zocdoc钱，傻子才不会理你……
【新增】（NY, Florida & 北卡）:https://headway.co/
咨询师的碎碎念：我也在headway上面挂牌，虽然不花钱，但是我也很依赖这个平台！
【新增】（全国）https://openpathcollective.org/
Open Path Collective: Affordable Counseling- Open Path connects clients in need with mental health professionals who offer affordable therapy for $30-60 per session
我自己并不在上面挂牌，但是我知道一些非常功德圆满的老教授，单纯为了回报社会，在上面挂牌去做low feel therapy……

（全国）如果你是学生，请你充分利用你的student health center寻求referral！ 你可以直接walkin或者给他们打电话发邮件，他们会给你发一个list！
（全国）你可以去找你的PCP要referral！他们也有责任给你list的！
（全国）你可以去尝试在谷歌当中直接输入chinese speaking therapist +你的zipcode，很多咨询师比如lz我自己是会在谷歌上打广告的，很用心的做个人网站的咨询师，也是会希望有客户来找我们的……

（以上都是我会推荐给朋友的哈，我自己也在上面打广告，不是我开的和我无关lol）

如果你是低收入


简单心理、KY这些国内的平台可以用吗？靠谱吗？
短答案是不好说。这些平台确实有很多中文心理咨询师，我认识的很多我很尊敬的老师同行也在上面。跨国咨询最大的问题是，这是一个法律上的灰色地带；
一些顾虑是：
如果你的中国咨询师在美国没有执业权力，没有national NPI这些事情，他们也很难受到监管，同时，如果你想用他们来给你写FMLA的话可能会面临不被北美HR承认的风险；
如果你们两个之间万一出了一些不愉快的事情（比如你的咨询师对你进行言语X骚扰。。。妈啊这个我真的还真的听说过。。。）维权之路特别特别长。。。
鱼龙混杂……
一些Pros是：
国内平台的咨询师肯定都是说中文的~而且很多其实都是收费相对来说更低廉，而且有海外经验的大牛，有可能会捡漏~
页面更友好~
一般回复频率更高！

我自己用KY和简单心理挂牌么？私心讲，不用的，因为这些平台抽成太高了，而且我90%的客源都通过谷歌搜索到我的网站，直接联系我，对这些中介其实我没啥需求……另一个原因是，我可以在北美执业，但是在中国执业其实是一个灰色地带，不想去碰……

还有其他的一些非线上搜索心理咨询师，或者去找你的PCP或者学生中心的方式去找心理咨询么？
- 如果你有亲朋好友，可以去问一问，结果可能超出你的想象，我好多华人来访者都是referred by a friend。
- 搜一下当地的大学和训练机构，比如USC School of Social Work,可以去给他们发邮件，很多都有fauculty link; 比如Gestalt Associates for Psychotherapy，是一个纽约城内的格式塔心理学训练机构，里面也一直在招收low fee clients,一个session只要30刀；
- 当地的自杀防御热线，我们在NYC的话是NYC Well，你可以去给1-888-nyc-well打电话去要referral；
- 去你的保险公司官网，登录你的账号，找那个find a provider的选项，大杀器，你直接勾选mental health或者是therapist，里面所有的人都对你来说in-network！
- 多给几个咨询师发邮件，像海投一样，一次投个10个8个，总有几个有Opening的！
- 如果被告知某个咨询师没有opening，可以主动回邮件要求他们帮你referral，我们多多少少都有一些关系网，我们99%的时候认识有opening的同事和资源！


【第五部分：我作为咨询师我想让你知道啥咨询师不会告诉你的小秘密？】
我纯手打到这里我已经残了……说几个我只会跟我好朋友讲的insight吧。

（1）我会建议你去找私人执业的咨询师。
一般情况下，咨询师越是well paid，自己的生活状态越好，越是知道怎么和你一起工作。
而在我们这个行业，越是well paid/技术厉害的咨询师，就越是开private practice.如果我自己找咨询师的话，我是不会去找在机构或者是NPO里面工作的咨询师的……
主要的原因就是他们……如果在机构里工作的话，一个小时税前抽完成也就拿30刀上下……拿着master的学位拿着跟门口保安大爷差不多的钱……
除非是你们市里最好看起来最壕的那种公立医院，为机构和雇主工作的咨询师一个小时收入最多不会超过70刀（这个是全美水平），大多数也就一个小时30-40刀。这个比较低的收入导致了优秀群体大批量离开agency和雇主，去开私人执业，我们从雇主的地方离职，去自己开私人执业的时候，我们彼此之间说的话都是congratulations or YOU MADE IT！

同样的原则也适用于找钢琴老师，和各种乐器技能的老师，都是一把心酸泪，不说了。

（2）多去和你的咨询师约free consultation，一般都会给你15-30分钟的时间，你可以和他们简单说一下你的问题，看看他们有啥insight，不用一上来就直接敲定。
其实作为咨询师我也很感激这种约free consultation的人啊，我也不想摊上直接booking，对你情况一无所知的情况下就忽然要和你一起工作啊QAQ

（3）我真的已经手残掉了，我先发出去吧……

lwyanne 发表于 2021-04-10 06:31:39
想问问楼主觉得学校的心理咨询怎么样呢？学校一般自己都会提供咨询服务吧？

第一要看的，给你们学校counseling center打个电话问问看他们有没有这样的服务很重要。

第二，美国大学的心理咨询中心的model一般都是短期干预+危机干预+转介。就是他们比较适合那种学生压力太大了walkin说几句（短期干预）；学生闹自杀他们过来把学生送到医院里（危机干预）；以及转介（把学生refer到学校外界，但是跟学校有联系的provider进行后续治疗）。比如我就是一个NYU & Columbia affiliated provider，因为我可以讲中文，从两所大学那里都会收到不少转介。

我曾经和一个NYU Wellness Center的朋友唠嗑，发现人家对长期去wellness center校内跟踪治疗的对象都不是”the worried well”，而是有精神病性，暴力倾向，以及自杀风险的高风险学生。别的地方不知道；至少我知道的这几所有联系的美东学校，都是重症学生留wellness center跟踪观察，高功能学生refer到外面去做长期咨询。不过这个也跟校园资源相关吧，据说nyu最近要推进一个项目，就是拿了一笔funding要雇几个常驻咨询师……也是未知数。

来自朋友的一点小内幕：学生wellness center大多数时间都是超负荷，虽然pay很高，咨询师也很优秀，但是第一学生健康中心的任务【不是像我们一样长期保持来访者来访关系】，而是【最大程度上确保高风险事情不要发生】，所以里面咨询师的skillset很多时候都是危机干预，而不是我们的长程心理咨询；第二是，每个咨询师caseload上都会有好几百号学生（朋友跟我说过他们washington campus要负责好几千人还要给nyushanghai远程支援啥的），他们能够给你分配的精力其实非常有限。

2611 发表于 2021-4-10 17:04
谢谢分享！楼主对EAP (Employee Assistant Program) 提供的免费服务有什么看法和建议吗？

感谢提问！EAP的话pros和cons都有一些，不过如果这是something free & immediately available to you，可以尝试一下噢！
要记得EAP的宗旨是”The agenda behind Employee Assistance Program is to improve the conditions of the employee health for the sake of profit of both the individual as well as the organization.“换句话说， 你不再是简单的受益人了，EAP这个事情对我们provider而言，最微妙的地方在于，我们不再是”你来访者的人“，我们也可能是”你公司的人“

所以说……这个情况下，你作为雇员，可以去考虑一下，自己的这些心理问题，会不会和你的工作本质上是有冲突的。

举几个正面例子：
（1）fire department会给消防员提供EAP去处理他们因为工作产生的焦虑情绪和PTSD，从而帮助他们更好的投入到消防工作当中去；
（2）普通的某个公司在Asian Hate Crime的阶段给亚裔员工提供EAP去鼓励他们process their emotions，更好的学会在工作场合中为自己advocate。

举几个和地里可能有更多相关性的正面例子：
（1）小明想去接触therapy，但是想省点钱，公司EAP免费还给提供referral，小明因为EAP打开了新世界的大门，开始关注自己的心理健康。
（2)小红因为职场压力过大，Asian Hate局势下心里难受，使用公司EAP寻求心理咨询，发现很有帮助，之后在职场亚裔被霸凌的这个问题解决后，决定在私下里走自己的保险，和自己的咨询师继续工作，探讨她更多的亲密关系、童年创伤，以及其他和工作没啥直接关系，但是和她的心理健康有关系的话题~

举几个反面例子：
（1）你在某北美血汗工厂被职场霸凌+PIP，遂运用EAP，但是由于你不清楚的隐私规则（我不知道哈，只是在陈述风险，不同EAP隐私规则不同，使用之前一定要问清楚），你的HR有可能有权力向你的咨询师合法索要治疗记录，反正要是我的话，我是不会去的- -

但是这个concern最近几年似乎好了很多，各个地区的法律都不太一样，大家也在使用之前仔细问清楚你的咨询师和你的雇主之间的隐私协议到底是什么，图个心安。

（2）你使用EAP和你的咨询师聊得挺开心的，结果你的EAP忽然被用完了- -你的咨询做到一半就不得不终止了
这个还是挺常见的，分离总是来得猝不及防- -

wg 发表于 2021-4-11 04:57
问下楼主觉得lyra health怎么样

来啦来啦！不知道层主您在哪个地区哈，Lyra Health他们美西的市场推广做得比美东好……我人在美东，听说过几个美西的同行签约了Lyra Health，自己并没有对这个机构的直接对接经验，所以【不能】从第一人称的角度去分析。

但是层主，我可能会从一个比较奇葩的角度去分析（手动狗头），你看看有没有帮助。我不能从service receipient的角度，但我可以从service provider的角度来说说看。我依然是，如果我给自己选择咨询师的话，我肯定想选那种自己take care of themselves的，收入足够的，过得滋润的，这样的咨询师，在我看来第一是能力足够强才会过得这么滋润（手动狗头），第二是，他们自己过得越滋润，或者是把自己的工作和生活和收入水平经营得越好，越是有精力去照顾你。

因为我自己知道自己作为provider的时候，刚毕业一个session拿20-30刀，我整个人每天下来做8-9个session，两眼发直，已经不记得我对面的客户在说一些什么鬼了；
后来能力和培训和经验提升，几年后我自己拿到一个session70刀的来自某个机构（美东某个类似Lyra Health）的offer的时候，我想了想，觉得太低还是拒绝了；
然后我开始自己做self employment，一个session大概200美元吧（有的走保险out of network benefits，有的走自费），这个时候作为咨询师我觉得自己也是分分钟被市场考验，每天都有很高的learning curves要去探索各种奇奇怪怪的症状；但是与此同时，因为我一个session收费就很高了，我不用像刚毕业的时候那样一天要做8-9个session，我很可能一天就只接3-5个来访者，和你一起工作的时候我可以做到精力100%集中；不接来访者的时间，我有大把大把的时间去读书，去做research，去为你这个来访者做专业的督导和训练。所以，作为一个行内人，我知道的是，刚毕业要给小机构做，到后来为某个大一点的公司做（比如Lyra Health），到后来去开private practice,同一个人，咨询师的心境和服务质量可能都会非常的不同。
顺便说一句，他们过得滋润并不代表要去剥削你的💰，他们的滋润很可能来自于你的保险的out of network reimbursement，甚至来自你in-network的保险，其实对你们是双赢的哈。

也因为如此，我自己私心里（这话真的绝对绝对不敢拿到现实生活说，怕得罪同行和想赚钱的机构老板们- -）都会劝朋友，最先考虑 private practice （因为咨询师想留住你，加上是自己的生意，真的会对你非常细心的照顾，再加上能做solo practice还要跟Lyra这些机构抢客源，还能活下来的话，说明真的有两把刷子），然后去找比较网红一点的机构比如Lyra，然后再去找……你们街角walk in那种小机构……

另外一个野路子是看Glassdoor，大家找咨询师的时候也不妨换位思考，去各种招工网站上面看看那个机构的评论，一般好好对待自己咨询师的机构都不会太差~

举个例子：
我拿我自己人在美东，做self employment,每个星期工作25-30小时，月收入大概20k，年收入税前在自己当老板，要给自己假期/benefit的情况下，扣除那些乱七八糟的事情大概200k，税后140K吧。美西同行我也听说有人做solo大概是这个生活和收入水平。
大家很多都是程序员，湾区生活成本自己心里都有数。

我去Glassdoor上面搜了一下Lyra Health员工在LA的全职收入，如下：

传送门：https://www.glassdoor.com/Jobs/Lyra-Health-Jobs-E1483303.htm

我自己想了想，我反正如果我是一个base LA附近的码农，年薪200K上下，供房子已经要跪了，你对面的咨询师年薪只有80K，你去想像他们能不能共情你大佬的烦恼……
案例2：

随手另外找了一家base NY的机构（不是Lyra！这个是Glassdoor我搜索therapy NY的时候弹出来的第一个），看一下这个review：

反正我作为客户的时候，我看了一下Glassdoor上面这家机构的咨询师这么苦逼，我觉得那你们在这里工作估计也很想不开- -，我作为有咨询需求的人呢，还是不要拿我苦逼的人生去再给你们的horrid management增加一层horror了……

这个回答真的是太不politically正确了，我好想匿名qaq，但是这真的是我给朋友的分析，轻拍……

cpskathy 发表于 2021-4-12 18:25
楼主写得非常清楚了！懂得主动寻求帮助真的是一件很了不起的事情。大家真的可以好好利用心理咨询这一渠道关 ...

来啦来啦！感谢提问！
首先我自己是一个精神分析取向的咨询师，我们对CBT/DBT/ACT的态度是，在我们长程精神分析的工作当中，CBT/DBT/ACT有很多挺好用的工具可以用来帮助来访者去缓解激烈的情绪，控制自己的情绪。
然后我想说，心理咨询绝对不单纯只有CBT DBT ACT，也有我从事的人本、存在主义、体验向 therapy,有格式塔心理学，有精神分析，有art therapy，dance therapy，鼓励大家保持旺盛的好奇心，都可以问问我这些东西之间的联系和区别是啥XD

我自己并不是以CBT/DBT/ACT为主要从业方向的咨询师，不过你这个问题，它们的联系和区别是什么，我觉得很好，可以拿出来给有需要的朋友：


首先是缩写：
DBT = Dialectical Behavior Therapy
CBT = Cognitive-Behavioural Therapy
ACT = Acceptance and Commitment Therapy

【1】 CBT

CBT主要是教你如何去判断你的思维(thought)，情绪（feelings）和行为（behaviors）是如何互相影响的；举个例子，如果小明认为大家不喜欢他（思维），他可能就会不去社交（行为），并且感到孤独（情绪）。CBT可以帮助小明通过理解思维、情绪和行为之间相互纠缠的关系，去改变它们：这三角当中一个积极的改变（比如行为或者是情绪的改变），可以引起另外两者的改变。和我自己以探索来访者past and present的出发点不一样，CBT非常非常关注于现在，一个非常纯粹的CBT咨询师会给你留作业，CBT咨询有的时候就像钢琴课一样，是非常有规矩的- -

我们会最开始给来访者一些关于他们的诊断的psychoeducation，然后去帮助他们理解这些心理疾病和挑战是如何影响他们其他的CBT三角的~然后我们会跟他们练习很多技能啊，比如建立一个非常具体的解决问题的方案，或者是reality testing，去帮助来访者去改变他们的思维、情绪和行为三角~

CBT的应用非常非常非常广泛，对我们来说有点像是个万金油，在抑郁、焦虑、进食障碍和物质滥用领域都可以用。我对CBT个人的理解是，我自己作为咨询师不太喜欢它，感觉很多时候单纯的CBT欠缺很多深度，但是不得不说，它在很多时候用来解决和改变来访者的行为的时候，真的真的很好用啊！

举个例子，我个人觉得CBT的一个死结是：
比如亚马逊员工小红，她每天都在思考死亡和人生的意义，觉得人生虚无，所以抑郁，不想上班，结果还不幸被PIP了……
这个时候，作为人本主义心理学家，我会鼓励她去思考死亡和人生的意义，以及她对虚无的理解，然后鼓励她自己创造出一个解决方案，鼓励她自己创造出一个自洽的观点。
作为精神分析取向的人，我会去和她解析她对死亡的幻想和梦境，我会去和她谈她童年的梦想，谈她童年的经历如何影响了她relate to world的看法，然后鼓励她去为自己做决定。

作为CBT咨询师，我会跟她说：你的思绪是你认为人生无意义（thought)，所以你感到抑郁（feelings），所以你不去上班（行为），还导致了你被PIP（行为）。
所以，你可以开始逼着自己去上班，去讨好你同组的哥哥，去改变你的行为，从而去改变你的thoughts 和feelings。
看，是不是有国内家长那味儿了？（手动狗头）
这就是我对CBT最大的顾虑：虽然很好用，而且逻辑上过初中的人都能玩，但是很多时候存在简化问题，过度鸡汤。但是这些错误，比较有经验的咨询师也会去避免，话说，比较有经验的咨询师都不会只用一种手段，他们通常是融合很多种手段的！

【2】DBT

DBT其实是以CBT为基础的，但是DBT相比CBT关注三角而言，更关注情绪。DBT主要是用来帮助人们缓解非常激烈的、不稳定的情绪，以及自伤行为，DBT适用于比较高危的客户，比如说边缘性人格障碍，比如严重的有自杀和他杀倾向的抑郁症患者。

DBT和CBT之间最大的区别就是，DBT侧重于告诉你，你的体验是真实的，它会去鼓励你去接受你自己，无论你自己身处在什么样的艰难处境里。而且相比CBT而言，DBT的来访者一般和他们的咨询师关系更紧密，而且见面的次数和频率也更频繁~DBT的话因为侧重于高危群体，很多时候是团体咨询和个体咨询双管齐下的！
CBT的话更多是引导你去梳理逻辑啊，改变一个三角去影响另外几个三角啊，不过DBT的话更多是教你如何应对你激烈的情绪，如何和别人建立亲密关系，如何在生活中处理问题，如何接受你的不完美，等等。

话说哈，DBT看起来说得很好，但是，DBT说的“应对激烈情绪”很可能是“激烈到从0到100，一和老公吵架就直接割腕闹自杀”这种激烈情绪；“如何和别人建立亲密关系”很可能是重症边缘性人格障碍患者，工作个两三天就被overwhelmed，和老板说一句话都感觉非常疲倦；“如何在生活中处理问题”很可能是他们对自己亲妈说不的能力都没有了，父母不同意自己读研就想跳楼……

其实我想到DBT的时候，看到这三个字母，我第一反应是，这个适用于重症患者。其实轻症或者是wellness级别的人，我是推荐精神分析/人本主义/体验向心理咨询，适量搭配CBT的，但是如果是这个类型的重症患者，精神分析/人本主义/体验向心理咨询可能对他们来说太overwhelming,CBT可能对他们来说还不够……

【3】 ACT
ACT在我看来就有点佛（lol），它的中心思想主要是接受痛苦和不舒服是人生必不可少的，我们要想开心，就必须和痛苦与不舒服和谐相处。ACT和CBT/DBT最大的区别在于，CBT/DBT还是鼓励人们去改变他们的想法的，但是ACT的话，是鼓励你对这些想法全盘接受的。
ACT的话，是在鼓励来访者接受人生的不愉快是必经之路之后，去鼓励来访者去面对这些不愉快，然后做出积极的改变。它比较适合avoidant personality disorder或者是遇到不舒服的事情就愿意逃避的人~

一个栗子：
小明被绿之后，认为自己是不值得被爱的，非常抑郁。ACT 咨询师可能会这样对待小明：
- 让小明不断的重复这句话，“我被绿了，因为我太丑，我是不值得被爱的。” 咨询师会引导小明一遍一遍重复它，直到小明已经不记得这句话的含义，只记得这句话的发音了；
- 让小明去“理解这是他的一个情感”，从”我被绿了，因为我丑，我不值得被爱“，到，”我认为 我被绿，是因为我丑，我不值得被爱“。
- 教会小明如何和一个他觉得很丑而且不值得被爱的自己相处……既然我丑，那我就接受我不好看这个事实吧，现在让我们努力去健健身，说不定可以瘦十斤，丑就丑吧，至少不要肥。

（我个人其实真的不太喜欢CBT和ACT，总觉得会引导咨询师急于求成 以偏概全，但是我个人觉得DBT对于急症重症患者而言，还是非常伟大的发明的……）

同行给点个赞嘻嘻～码字不容易～好全面！

啊啊太有用了！！！谢谢楼主！！

empazzz 发表于 2021-04-09 19:07:01
同行给点个赞嘻嘻～码字不容易～好全面！

❤️❤️❤️🤣😆谢谢谢谢！同行好难得呀！

CeciliaM 发表于 2021-04-10 02:05:59
啊啊太有用了！！！谢谢楼主！！

希望可以帮到你！❤️❤️

太棒了 谢谢

想问问楼主觉得学校的心理咨询怎么样呢？学校一般自己都会提供咨询服务吧？

isabellaBear 发表于 2021-04-10 06:42:06
第一要看的，给你们学校counseling center打个电话问问看他们有没有这样的服务很重要。

第二，美国大学的心理咨询中心的model一般都是短期干预+危机干预+转介。就是他们比较适合那种学生

啊谢谢你的信息，我再了解了解

我现在在港大，我这边和学校counsellor建立的关系一直是长期的，只不过资源原因只能一个月见一次。秋天要去TAMU啦，不知道TAMU情况怎么样

不过看了题主的帖子感觉美国In network咨询好便宜呀 我在内地咨询都要500/h

isabellaBear 发表于 2021-04-10 06:42:06
第一要看的，给你们学校counseling center打个电话问问看他们有没有这样的服务很重要。

第二，美国大学的心理咨询中心的model一般都是短期干预+危机干预+转介。就是他们比较适合那种学生

不过我确实觉得 港大的咨询师虽然可以和我建立长期关系，但是专业性上不如外面的咨询师。很多时候是以倾听陪伴为主。很深层次的挖掘引导以及“治疗”感觉是不太有的。之前在内地找过一个cbt的咨询师，感觉非常专业，不过后来去hk了就终止关系了。